LitForum - Беседы о литературе _ Гай Юлий Орловский _ Ричард Длинные руки - Фрейграф

: SNOBёнок 30 June 2009, 9:16

Ну что дождались?

На фантлабе есть тема "издательские планы: что, где, когда"? Довольно серьёзные люди, непосредственно сотрудничающие с издательствами, проверенная информация. Опубликованы обложки книг на июль и издательские планы на август. Упоминается и на любимый Ричард.

З.Ы. Ссылки кидаю в личку.

Цитата
ФРЕЙГРАФ - - член тайного рыцарского суда


Немного информации:

Цитата
Судебные тайные общества

СВЯЩЕННЫЕ ФЕМЫ

Судебные тайные общества возникли в период насилия и анархии в
германской империи после изгнания Генриха Льва, в середине тринадцатого
столетия. Самым важным из этих обществ было тайное судилище в Вестфалии,
известное под названием VehnvGerichte, или священного судилища.

Власть императора потеряла все свое влияние в стране, императорский суд
уже не заседал, могущество и насилие заняли место права и правосудия,
феодальные владетели притесняли народ, кто смел, тот и мог. Захватить
виновного, кто бы он ни был, наказать, прежде чем он узнает об ударе,
угрожавшем ему, и таким образом карать преступление - вот какова была цель
вестфальских судей. Таким образом, существование этого тайного общества,
орудия общественного мнения, оправдывается вполне, и уважение народа,
которым оно пользовалось и на котором основывалась его власть, становится
понятным.

Вестфалия в этот период включала земли между Рейном и Везером,
Гессенские горы составляли ее южную границу, а Фрисландия северную. Vehm или
Fehm, по толкованию Лейбница, происходит от fama, так как закон основывается
на молве. Но Fem старинное немецкое слово, означающее осуждение, которое,
может быть, и есть корень слова Vehm. Эти суды назывались также "вольные
суды", "тайные суды", "вольные решения", и "запрещенные суды".

Никакое звание не лишало человека права быть посвященным, и в
фемическом кодексе, найденном в Дортмунде и чтение которого было запрещено
непосвященным под страхом смертной казни, упомянуто о трех степенях. Члены
первой степени назывались "главные судьи", второй - "заседатели", третьей
"послы". Были два суда: "открытый суд", и "тайный суд". Члены назывались
"знающие" или посвященные. Духовенство, женщины и дети, жиды, язычники и,
вероятно, высшее дворянство не подлежали этому суду. Суды принимали к
сведению все преступления против христианской религии, евангелия и десяти
заповедей.

У посвященных был тайный язык, по крайней мере мы можем это заключить
из начальных букв S.S.S.G.G., найденных в письменах, сохранившихся в архивах
в Герфорде, в Вест-фалии. Эти письмена поставили в тупик ученых и некоторые
объясняли их значение словами: палка, камень, веревка, трава, страдание. За
обедом члены, говорят, узнавали друг друга по тому, что обращали острие
своих вилок к центру стола. Страшная смерть ожидала вероломного брата, и
даваемая присяга была так же ужасна, как предписывается в высших степенях
франкмасонства.

Посвящаемые обещали служить тайному судилищу преимущественно пред всем,
что освещалось солнцем, или орошалось дождем, или находилось между небом и
землей, не сообщать никому приговора, произносимого против него, и доносить,
если окажется необходимо, на родителей и родственников.

Одна формула присяги, заключающаяся в дортмундских архивах и которую
кандидаты должны были произносить на коленях, с непокрытой головой и положив
указательный и средний пальцы правой руки на меч председателя, состояла в
следующем: "Клянусь в вечной преданности тайному судилищу, клянусь защищать
его от самого себя, от воды, солнца, луны, звезд, древесных листьев, всех
живых существ, поддерживать его приговоры и способствовать приведению их в
исполнение. Обещаю сверх того, что ни мучения, ни деньги, ни родители,
ничто, созданное Богом, не сделает меня клятвопреступником".

Первое действие процедуры Фема - это обвинение, делаемое Вольным
Заседателем. Названное лицо должно было явиться, если не посвященное, пред
открытым судом, и горе непослушному! Обвиненный, принадлежавший к ордену,
был тотчас осуждаем, а дела непосвященных передавались в тайное судилище.
Вызов писали на пергаменте, к которому прикладывали, по крайней мере, семь
печатей, шесть недель и три дня давались по первому вызову, шесть недель
по-второму, шесть недель и три дня по третьему.

Когда местоиребываение обвиняемого не было известно, вызов выставляли
на перекрестке его предполагаемого местопребывания или у подножия статуи
какого-нибудь святого, или приклеивали к кружке для бедных, недалеко от
распятия или какой-нибудь смиренной часовни. Если обвиняемый был рыцарь,
живший в укрепленном замке, заседатели должны были прокрасться ночью, под
каким бы то ни было предлогом, в самую тайную комнату здания и исполнить
возложенное на них поручение. Но иногда считали достаточным прибить вызов и
монету, всегда сопровождавшую его, к воротам, сообщить стражу о том, что
вызов был оставлен, и отрубить три кусочка от ворот, чтобы это
доказательство отнести фрейграфу.

Если обвиняемый не являлся на вызов, его приговаривали заочным
решением, сообразно законам, изложенным в "Саксонском Зерцале". Обвинитель
должен был выставить семь свидетелей, не того факта, который он приводил в
обвинение отсутствующего, но чтобы засвидетельствовать правдивость
обвинителя, тогда обвинение считалось доказанным, имперский приговор
произносился против обвиняемого и быстро приводился в исполнение.

Приговор состоял в изгнании, разжаловании и смерти. Шея осужденного
приговаривалась к веревке, его тело на съедение птицам и хищным зверям, его
имущество объявлялось конфискованным, жена вдовою, а дети сиротами. Он был
объявлен наказуемым Фемом, и трое посвященных, встретившиеся с ним, могли,
даже должны были являться в суд, где председательствовал фрейграф, перед
которым на столе лежали обнаженный меч и ивовая веревка.

Обвиняемый, как и обвинитель, мог привести в свидетели тридцать человек
друзей и вместо себя прислать своих поверенных, а также имел право
апеллировать к генеральному капитулу тайного замкнутого трибунала
императорской палаты, всегда заседавшему в Дортмунде. Когда окончательно
приговаривали к смертной казни, виновного вешали немедленно.

Осужденные заочно и преследуемые сотнями тысяч человек вообще не знали
этого обстоятельства. Каждое сведение, доставляемое им об этом, считалось
государственной изменой и наказывалось смертью, один император был избавлен
от тайны, только лишь намек на то, что "Хороший хлеб можт но есть в другом
месте", делал говорившего подлежащим смерти за то, что выдал тайну. Все
посвященные были обязаны способствовать выполнению приговора даже против
своих родителей. Нож был втыкаем в то дерево, на котором вешали человека,
чтобы показать, что он понес смерть от руки священного судилища. Если жертва
сопротивлялась, ее убивали кинжалом, но убийца оставлял свое оружие в ранке,
в знак того же сведения.

Эти тайные судилища внушали такой ужас, что вызова к суду вестфальского
вольного графа боялись более, чем императорского. В 1470 году три вольных
графа послали вызов императору явиться пред ними, угрожая ему обыкновенными
последствиями за неявку в суд, император не явился, но вынес оскорбление.

Принятие недостойных лиц и злоупотребление правом вызова в суд
приводили к упадку учреждение, которое в свое время заглаживало общественную
несправедливость. Руперт преобразовал судилище, а Аренсбергская реформация и
Оснабрюкские поставочные ограничили власть Фемов. Все-таки они существовали
и формально никогда не были уничтожены. Но превосходные гражданские
учреждения Максимилиана и Карла V, упадок бурного и анархического духа,
введение римских законов, распространение протестантской религии - все это
вместе внушало людям отвращение к тому, что теперь казалось варварским
судопроизводством. Некоторые суды были уничтожены, и им воспретили все
решительные действия.

Но призрак их все-таки существовал, и только когда французское
законодательство в 1811 году уничтожило последний вольный суд в Мюнстере,
можно сказать, что они перестали существовать. Но еще долгое время после
того в этой местности каждый год тайно собирались потомки древних вольных
судей.



У кого какие соображения?

: Tamplier 30 June 2009, 20:12

что-то у меня сомнения...
пока не увижу обложку в дайджесте - не поверю... (или хотя бы подтверждение от сэра ричарда )
а если правда - то замечательно..

: Мельдар 01 July 2009, 7:26

Это новость радует smile.gif
Можно ссылочку, пожалуйста, SNOBёнок

: tarass 01 July 2009, 21:43

Это значит Ричард через тонель опять мотнется титул получать...

: Arlings 02 July 2009, 18:29

Мне вот , что напрягает : от какого понятия образованно название книги "Фрейграф"?

: GrafdeLafer 03 July 2009, 6:47

Цитата(Arlings @ 02 July 2009, 20:41) *
Мне вот , что напрягает : от какого понятия образованно название книги "Фрейграф"?

Ну, как написал SNOBёнок:
Цитата
ФРЕЙГРАФ - - член тайного рыцарского суда


Что это значит? Фиг его знает, неисповедимы пути Орловского! Почитаем - узнаем.

: Идущий_ 03 July 2009, 20:12

меня что-то смущает оф. форум - как будто этот титул был придуман участником с соот. выводами

: Tamplier 03 July 2009, 21:37

Цитата(Идущий_ @ 03 July 2009, 22:24) *
меня что-то смущает оф. форум - как будто этот титул был придуман участником с соот. выводами

о, батенька...а Вы что скажете?? в издательство за подтвержжением/опровержением звонили?? и как результаты?

: tarass 05 July 2009, 21:19

Это случайно не как ранее было уже с Ядерным Герцогом))) Дезинформировали может... Хотя титул не исключен. Есть же такой))

: Мельдар 20 July 2009, 20:06

Товарищ Снобёнок не соврал! Инфа о книге уже есть на сайте. Уже можно ознакомиться с пятю главам smile.gif

: Вещий 22 July 2009, 3:15

Прочитал первые пять глав. Да, заинтриговало. Прямо дико захотелось продолжения. Особенно понравился момент, когда Ричарду, находившегося в облике дракона, принесли в жертву пленницу. Ну, а диалог Ричарда - дракона с пленницей - это нечто. Правда, оборвался он на самом интересном месте: пять глав закончилисьsad.gif

Цитата
Товарищ Снобёнок не соврал!

Я и не сомневался в нем. Хотя и побежал проверять его слова: доверяй, но проверяйbiggrin.gif А что, Снобенок, бывало и врал?ohmy.gif

: tarass 22 July 2009, 7:47

Значит Ричард всю книгу будет заниматься разведкой и встрянет в местные дрязги. Все таки месяц времени впереди. Надо же чем-то заняться. А пленницу куда денет? Наверное с собой таскать будет happy.gif

: Мельдар 22 July 2009, 10:32

Да, оборвали на самом интересном sad.gif
Интересно, когда можно будет увидеть обложку в дайджесте?

Цитата
Я и не сомневался в нем. Хотя и побежал проверять его слова: доверяй, но проверяй А что, Снобенок, бывало и врал?

Да нет, просто были у нас тут... неверующие smile.gif

: GrafdeLafer 22 July 2009, 16:56

Хм, однако радует, что уже в августе книга должна появиться. Жалко, что не намекнули на число smile.gif. Так что видимо и обложка скоро появится, не переживайте.

: SNOBёнок 23 July 2009, 18:04

Ааааа!!! Зачем я прочёл эти 5 глав. Хочу ещё! Когда книга??? Ну и прочая истерика, сопроваждающаяся бессознательными перечитываниями старых книг из серии РДР. Похоже автор переходит на новый уровень противников, от физических лиц - к лицам или существам, обладающих магией. Последний диалог со спасённой девушкой - .... ну почему так смайлов мало??? Вообщем, бьюсь об пол и выражаю свою признательность. Даёшь ещё 100 книг из серии!!!
ну а переход с тупого месилова на стратегию только радует.

Спасибо ВАМ, уважаемый Гай Юлий Орловский, спасибо за серию.

Вещий

Цитата
А что, Снобенок, бывало и врал?


Бывало. Один Толкин в переводе Заходера чего стоит! laugh.gif Правда приурочено это было к определённому дню. Уже догадались к какому?

: Идущий_ 28 July 2009, 16:58

Ну и чего спите? )
Как Вам обложка в дайджесте?

Особенно - Спасти Дракона, убить принцессу...

: SNOBёнок 29 July 2009, 5:52

Идущий_

Меня терзают смутные сомнения, что это ВЫ выкладываете дайджесты. Уж больно оперативно всё происходит.

По теме: а что это за 2-ой огненный дракон? Новый друг Ричарда, которого надо спасти???

А

Цитата
Спасти Дракона, убить принцессу
- это шедевр!

: Идущий_ 29 July 2009, 6:34

нет, дайджесты выкладываю не я )

З.Ы. блин, меня первые две недели августа как раз в москве не будет (
так что кто купит - сканьте! (хотя не факт что я инет найду)

: tarass 29 July 2009, 10:21

И еще видна новая мутация в виде человека с крылышками. Это Ричард Ангелом заделался? laugh.gif

: GrafdeLafer 30 July 2009, 7:56

Цитата(tarass @ 29 July 2009, 11:33) *
И еще видна новая мутация в виде человека с крылышками. Это Ричард Ангелом заделался? laugh.gif


Дык это не в первой - посмотрите на обложку Маркграфа smile.gif. Там крылышки не ангельские, конечно, но чем бес не шутит!

: Мельдар 30 July 2009, 15:23

С каждой книгой обложки всё красивее и красивее rolleyes.gif

: SNOBёнок 30 July 2009, 17:17

и фразы прикольнее становятся

: Ёж_в_противогаzе 31 July 2009, 6:21

Цитата(GrafdeLafer @ 30 July 2009, 13:08) *
Там крылышки не ангельские, конечно, но чем бес не шутит!

Крылья прямо таки боевые! Еще бы лук у Рича не "испортился" - отличный штурмовик получился бы!
....
Пока не съеденная девушка окажется дочкой предводителя Варваров, которой надоело сидеть под крылом ( Крылья , лапы...Главное хвост! (с)) отца, которая тайно отправилась "погулять"и коненчно же попала в плен, которую в своем привычном обличии Рич очарует, которая поможет сладить с варварами )))

: Вещий 31 July 2009, 11:37

Цитата
Пока не съеденная девушка окажется дочкой предводителя Варваров,

Не знаю, это было бы слишком банально. Не в стиле Орловского. Ведь у него ружья обычно не стреляют.
Представляете, если Ричард возьмет и съест девушку. А что, мясо нежное biggrin.gif

: Ёж_в_противогаzе 06 August 2009, 7:45

в каких числах, примерно, ждать появление в продаже книги? Кто-нить в курсе?

: 4kir 06 August 2009, 10:13

Дата выхода в продажу 10.08.2009
...
Во всяком случае так написано тут: shop.top-kniga.ru/books/item/in/415348/

: Ёж_в_противогаzе 06 August 2009, 11:11

Цитата(4kir @ 06 August 2009, 15:25) *
Дата выхода в продажу 10.08.2009

Спасибо!
буду, значит, отриентироваться на число 20е rolleyes.gif

: Tamplier 06 August 2009, 17:40

Цитата(Ёж_в_противогаzе @ 06 August 2009, 13:23) *
Цитата(4kir @ 06 August 2009, 15:25) *
Дата выхода в продажу 10.08.2009

Спасибо!
буду, значит, отриентироваться на число 20е rolleyes.gif

не знаю как на счет 10.08, а я купил сегодня в переходе метро Тушинская, стоит 266 рубчиков

: Люблит 06 August 2009, 18:38

УРА!!

: SNOBёнок 07 August 2009, 17:44

Tamplier

Надеюсь не нужно напоминать, что некоторые люди ещё не прочли в силу определённых обстоятельств. Так, что эмоции по поводу книги прошу дозировать! smile.gif

: Люблит 07 August 2009, 23:33

Цитата(SNOBёнок @ 07 August 2009, 19:56) *
Tamplier

Надеюсь не нужно напоминать, что некоторые люди ещё не прочли в силу определённых обстоятельств. Так, что эмоции по поводу книги прошу дозировать! smile.gif

Да эмоции, наверное, невредны! Важно, чтоб сюжет преждевременно не раскрывали.

: механикус 08 August 2009, 14:42

А к нам она только через неделю доедет
mad.gif

: bzik 09 August 2009, 0:39

где скачать?

: Ёж_в_противогаzе 09 August 2009, 16:15

Цитата(SNOBёнок @ 07 August 2009, 22:56) *
Tamplier

Надеюсь не нужно напоминать, что некоторые люди ещё не прочли в силу определённых обстоятельств. Так, что эмоции по поводу книги прошу дозировать! smile.gif

Присоединяюсь )
было бы здорово если бы про сюжет писали текстом, такого цвета - чтобы прочесть можно было лишь выделив...
хочешь - читаешь, не хочет увидеть лишнего - не видишь )

___
to bzik

рановато думаю для этого (((

: Tamplier 09 August 2009, 19:58

я могу вообще ничего не писать кроме своих эмоций....
мне книга с одной стороны понравилась (диалоги Ричарда и отданной на съедение), с другой стороны все как-то скучно, надоело это шастанье по тылам и единоличные подвиги...
вообщем, где-то 7/10

: 4kir 10 August 2009, 10:35

Цитата
bzik Дата Вчера, 2:51
где скачать?


Кстати да. Парни, где скачать? Очень много че перерыл - не нашел =( киньте ссылочку плиз. Очень очень прочитать хочется.

: Мельдар 10 August 2009, 11:59

Цитата(4kir @ 10 August 2009, 12:47) *
Цитата
bzik Дата Вчера, 2:51
где скачать?


Кстати да. Парни, где скачать? Очень много че перерыл - не нашел =( киньте ссылочку плиз. Очень очень прочитать хочется.

Это вы вряд ли найдёте в ближайшее время. Если только за деньги скачать на каком-нибудь Озоне. Или подождать месяцок и скачать с либрусека wink.gif

: tr22rt 10 August 2009, 13:18

Почти прочитал. Да, хотелось бы большего динамизма, хотя фишка с драконом порадовала. Ждем следующего шедевра.

: Вещий 10 August 2009, 14:16

Ну вот и "Фрейграф" прочитан. Книга понравилась, особенно порадовал Шумил Великолепный и его общение с Мириам Сероглазой smile.gif Да, марку с варварами Ричарду будет завоевать очень сложно.

: DuraLex 11 August 2009, 19:20

Давненько тут небыл =)

Книга вышла 7 августа 2009 года, так как 8 уже была на полках магазина. Сам купил ее вчера, но отложил прочтение до поезда, чтобы каратать время =)

: Ёж_в_противогаzе 12 August 2009, 12:53

Цитата(DuraLex @ 12 August 2009, 0:32) *
Давненько тут небыл =)

Книга вышла 7 августа 2009 года, так как 8 уже была на полках магазина. Сам купил ее вчера, но отложил прочтение до поезда, чтобы каратать время =)

вот ты стойкий!
сегодня если куплю - врятли больше 2х дней протяну чтение - хотя каждый раз стараюсь остановится и на потом отоложить )

: 4kir 13 August 2009, 16:47

Позавчера стал счастливым обладателем крижечки =) 140 рубликов - не цена для того чтобы ждать электронного релиза. Понравилось очень. как эту книжку откладывать можно - не понимаю.

: alf_krg 13 August 2009, 16:48

Наконец-то появилась книга на Литресе!
Качаем РДР-Фрейграф!!!

Tamplier ссылки запрещены правилами Литфорума

: Ёж_в_противогаzе 14 August 2009, 10:58

Цитата(4kir @ 13 August 2009, 21:59) *
Позавчера стал счастливым обладателем крижечки =) 140 рубликов - не цена для того чтобы ждать электронного релиза. Понравилось очень. как эту книжку откладывать можно - не понимаю.

а у нас 259.... но сути дела это не меняет )

: SNOBёнок 15 August 2009, 13:39

сегодня дочитаю - отпишусь... Пока - нормально! Диалоги сэра Дракона с Мириам радуют!

: SNOBёнок 16 August 2009, 7:23

И всё-таки книга понравилась. Не скажу, что войдёт в топ 5-книг о саге РДР, но и не лорд-протектор небезысвестный laugh.gif

Понравилось: фишка с Драконом Шумилом. Для тех, кто не знает, Павел Шумилов - автор замечательного цикла о технодраконе, ессно, диалоги с Мириам, история любви с Вики, ну и финальная битва с ярлом

Не понравилось: никакого продвижения по линии серии. Очень хочу надеяться, что автор готовитс я к настоящей эпике, по сравнению с которой, майордом будет нервно курить в сторонке!


Ну вот как-то так.

: Вещий 16 August 2009, 13:36

Цитата
история любви с Вики

Да, Вики мне было очень жаль. Такая чистая и невинная. Наверное, Ричард отдаст ее кому-нибудь из своих рыцарей.
Однако, Ричард и в облике дракона умудряется нравится женщинам. biggrin.gif Наверное, действует старая истина: мужчина должен быть немного покрасивее козла и чуть богаче Рокфеллера, и успех у женского пола обеспечен.
Цитата
никакого продвижения по линии серии.

С такими темпами Ричард завоюет Юг книг через сто. А потом останется Север, Восток и Запад ohmy.gif Одно радует - книг будет много.

: arthur 16 August 2009, 14:53

Удивило то, что практически вся книга была не про сэра Ричарда, а про дракона Шумила. Как следствие, ни одной сексуальной сцены, что, конечно, радует в некотором роде. Но с другой стороны, мельчает сэр Ричард. Всё как-то ожидаемо, действие происходит в одной закрытой локации, но уже было похожее в маркграфе (Ундерленды), до этого Брабант в "Ярле", так что повторения не есть интересно, товарищ Орловский. ГГ влезает в мелкие интрижки мелких королевств, что не совсем понятно, а зачем? Не в его интересах сохранять эти королевства, потому что сэр Ричард вряд ли будет терпеть феодальную раздробленность в таком запущенном виде на своих землях. Сюжет укладывается в стандартное "помочь красивой принцессе свергнуть узурпатора и заодно побить всех гадов, встречающихся на пути". Юмора стало меньше...
Ну да ладно, что я все о плохом?smile.gif Трансформация сэра Ричарда - это вещь! Может он и объем головного мозга сможет увеличить и станет умнее?smile.gif Или объём легких, или нарастить доп. мышцы... Было бы интересно=) Намечаются крупномасштабные действия, то бишь война с варварами, которой наверное не будет. Волчья шкура там не лучший вариантsmile.gif А какая надпись на обложке? "Спасти дракона, убить принцессу";)smile.gif
оценка 6/10

может кто ещё не купил=)

: механикус 16 August 2009, 22:00

А мне в принципе понравилось. Я ждал, что он для прикола всё же превратиться в прынца. Вот бы девочки офигели rolleyes.gif С другой стороны 2 королевства из 170 ... ещё книжек 80 только по Гандерсгейму. Хотя если сюжет будет не хуже, то я не против. Ещё как не против.

ДАЁШЬ ПОБОЛЬШЕ РИЧАРДОВ!!!

Р.S. Побыстрее пожалуйста.

: samummo 17 August 2009, 12:40

Подзабыл в последнее время про Орловского..... Аж 2 книги вышло новых.... Остановился на Троллихе когдато, сейчас быстренько пролистываю Гауграфа, читаю 1 страницу из четырёх (тягомотное чтиво) =)) Пол часа и почти всё пролистал =)) Ричард безсмысленно мечится по континенту и нахватывает вобще ничего не значащие титулы.... Громить вобще надо лотки, на которых его последние творения выставляют

: Elf_2005 18 August 2009, 12:44

книга быть может неплоха как самостоятельная единица, но если оценивать как продолжение серии - то слабовато. Если и дальше сюжет будет развиваться таким образом, то динамичный интересный сериал превратится в длинную и скушную мыльную оперу.
Понравился вопрос выше - как Ричард будет разбираться со всеми 170 королевствами, да и в целом какую модель управления он придумает для своих земель, набралось их уже, что все и не упомнишь. А текущая система неизбежно будет вести к постоянному сепаратизму smile.gif

: SNOBёнок 18 August 2009, 17:00

Вещий

Цитата
Наверное, Ричард отдаст ее кому-нибудь из своих рыцарей.


ИМХО Сигизмунд бы подошёл. Да только исчез чегой-то.


Цитата
Однако, Ричард и в облике дракона умудряется нравится женщинам.


Почему однако??? Это же сэр Ричард!

Цитата
А потом останется Север, Восток и Запад

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

механикус

Цитата
Вот бы девочки офигели


Чего-то я не припомню такого титула, а вот .........граф - это по-нашему! smile.gif

Цитата
Побыстрее пожалуйста.


Да куда ж быстрей? 4 в год мало??? А представляете, еслиб одна была??? Брррррр

samummo

Цитата
Подзабыл в последнее время про Орловского


Жалко, что вспомнили wink.gif

Цитата
Громить вобще надо лотки, на которых его последние творения выставляют


30000-40000 людей с ВАМИ не согласятся. Так, что добавляйте "имхо"


Цитата
Удивило то, что практически вся книга была не про сэра Ричарда, а про дракона Шумила. Как следствие, ни одной сексуальной сцены, что, конечно, радует в некотором роде.


arthur

В следующей отыграется. biggrin.gif Причём не только с человеческими особями laugh.gif


Elf_2005
Цитата
А текущая система неизбежно будет вести к постоянному сепаратизму


По сепаратизму и борьбе РДР - крупный специалист. Достаточно вспомнить Брабант и Армландию. Противоположные задачи, - но один итог. Всё под могуччей дланью!

: GrafdeLafer 19 August 2009, 6:44

Прочитал...по-моему, сюжет высосан из пальца... Да, диалоги Шумила с Мириам вносят некое разнообразие, но книга взахлеб, как раньше, не читается. Если раньше вечерами я боролся со сном и старался дочитать все сразу, то теперь сон постоянно брал верх, и как итог - несколько! дней на прочтение.
В общем и целом, книгу скорее всего надо рассматривать как переходную. Типа слетал, типа разведал, заодно с женщинами потусил, ну а дальше будет действо, которое автор выдумывает с особой тщательностью, я надеюсь. В целом неплохо, и даже скорее всего закономерно, но неприятный осадочек от того, что меня на... кхм... (простите) обманули, все же остался.

: DuraLex 22 August 2009, 10:43

Прочитал за положенные 6 часов. Потом еще раз перечитал =)
Мне понравилась, особенно как в нутри завоеванного Вармарами его землель у него появился островок, куда он может придти и ему там будут "рады". Очень понравилось как Шумил преподнес Ричарда другим, типо "он как и я может стереть с лица земли тут все, но если мне нельзя, то он пока еще тут небыл" =) (переврал конечно я фразу но суть надеюсь ясна)
Не жалею своих денег =)

: Ёж_в_противогаzе 25 August 2009, 9:20

На мой взгляд книга интересна уже тем, что Ричард предстает в новом образе -Дракон- и действует согласно новым ощущениям и возможностям. Не забывает конечно и о главной цели своего визита в Гандерсгейм - разведка территории и возможностей установления своей власти над маркой.

Как уже было замечено ранее, в этой книги Ричард остался без «мужских» подвигов, хотя женщин в книге хватало, да и было поначалу ощущение что «раздраконит» себе подобную обязательно biggrin.gif

К прошлой книге возник комментарий про «жестокость безобоснованную» - а тут пара посещений «баров» и ни одной драки — удивило! Но это и радует — всегда интересно новое, как было написано «ворон на одну воронку два раза не падает»

Еще из нового — как то уже привычно стало, что встречающиеся сильные «маги» и «магиссы» оставляются Ричем в живых и в хорошем к нему расположении, а тут добил таки в финале...

На первое прочтение упустил как близко к границе с Сен-Мари находятся лояльное теперь «королевство» и кочевое племя — посему пока не ясно на сколько полезным окажется итог сего союза. Однако, не сомневаюсь, что пользу Ричард извлечет на 100%.

ЗЫ: "отпущенные маги" когда-то сыграют роль? dry.gif

: Вещий 25 August 2009, 23:56

Цитата
упустил как близко к границе с Сен-Мари находятся лояльное теперь «королевство» и кочевое племя

Ну, от границы с Сен-Мари довольно далеко находятся и лояльное королевство и кочевое племя. Ведь Ричард еще размышлял о том, что никакой особой пользы лично для него от его вмешательства не будет по причине удаленности королевства и кочевого племени от границы с Сен-Мари. С другой стороны, полетел разведывать, а получил и могучего мага (может даже двух магов, если вспомнить мага - пустынника, который не мог ответить на вопросы Ричарда) в союзники и лояльное королевство, которое можно использовать как надежную базу, когда дойдут до него. Ну и о кочевом племени не стоит забывать, хотя насчет него у меня небольшие сомнения. Также была составлена подробнейшая карта местности. Ах да, чуть не забыл: наш Ричард теперь и фрейграф. Пустячок, а приятно. biggrin.gif

: Slon 26 August 2009, 20:53

Интересно, а РДР способен только в крылатых тварей превращаться? Или может он освоит и другие формы biggrin.gif Например в людей. Какой простор для проведения "спецопераций"! tongue.gif

: Вещий 27 August 2009, 0:16

От крылатых тварей рукой подать до бескрылых монстров (вообще-то он и сейчас уже может в них превращаться), а там и в человека уже научится. Ведь принцип действия один и тот же.

: arthur 28 August 2009, 12:27

Цитата(Slon @ 26 August 2009, 22:05) *
Интересно, а РДР способен только в крылатых тварей превращаться? Или может он освоит и другие формы biggrin.gif Например в людей. Какой простор для проведения "спецопераций"! tongue.gif

В какой-то книге (по-моему в бургграфе, а может и нет) Ричард уже отращивал бороду и менял черты лица.. Если мне не изменяет память, эту способность давало ему исчезничество wink.gif

: Люблит 28 August 2009, 17:31

Цитата(GrafdeLafer @ 19 August 2009, 8:56) *
Прочитал...по-моему, сюжет высосан из пальца...

Интересно, а откуда, по Вашему, должны появляться сюжеты фантастических произведений?? Нормальное, даже кое в чем познательное чтиво

: DuraLex 28 August 2009, 22:13

Цитата(Люблит @ 28 August 2009, 19:43) *
Цитата(GrafdeLafer @ 19 August 2009, 8:56) *
Прочитал...по-моему, сюжет высосан из пальца...

Интересно, а откуда, по Вашему, должны появляться сюжеты фантастических произведений?? Нормальное, даже кое в чем познательное чтиво

А вы разве не знали, что авторы сами это все пережили biggrin.gif

: FaustLord 29 August 2009, 17:19

Cкачал (после гроссграфа перестал ждать, а тем более покупать новые книги - не благодарное дело), прочитал - не понравилось... Скупой и нудный сюжет, мне даже показалось, что автор писал эту книгу в перерывах между чистинием зубов и передачей "спокойной ночи малыши". ГГ ,почти, никак не продвинулся в плане завоевание маркграфства (вся книга пошла на завоевание Ричардом одного королевства размером с город, причем далеко не самый крупный); все диалоги сплошная банальщина ("Удивительное совпадения что первая и второя жертвы ненасытного дракона оказались высокородными аристократками с очень драматичной общей историей) ; всех тролей/кентавров и ко заменили на альтернативный восток с его культурой, в котором не понятно как затесались дикие варвары... dry.gif
Ну это как говорят "ложка дегтя в бочке меда" положительных отзывов.
Мне лично кажется что если б ГЮО написал в следующей книге процес захвата не большого крестьянского дома, и ростянул его на целую книгу (книга РДЛ : эконом), то многие почетатели б увидили в сюжете глубокий смысл, и желание автора показать эмоции Ричарда в ситуации ограниченного социума...
Мое ИМХо так сказать. wink.gif

: Вещий 29 August 2009, 23:55

FaustLord

Цитата
("Удивительное совпадения что первая и второя жертвы ненасытного дракона оказались высокородными аристократками с очень драматичной общей историей)

Понятно, читали по диагонали и через страницу, иначе бы не несли такую чушь. Ричарду не нужна была вторая пленница (зачем, ведь не гарем ему здесь разводить, он же не Соломон)), но Мириам (первая пленница) попросила его спасти Вики, которая стала второй пленницей. Да и то из-за голубя с письмом, которого слопал Шумил, иначе они бы ничего и не узнали. Естественно, что высокородная Мириам не будет просить о какой-нибудь крестьянке, но тут речь идет о такой же высокородной, ибо у крестьянок не бывает голубиной почты, да и писать крестьянки не умеют, т.к. на дворе Средневековье. Возможно, она все равно не о чем не попросила бы Шумила, но не стоит забывать о чувствах Мириам к Растенгерку, а ведь о его женитьбе шла речь в письме. Так что у Мириам собственные интересы. Опять же, гордые степные ярлы не женятся на простолюдинках. Если сложить все факты, то становится понятно, что у Вики просто не было шансов стать низкорожденной. Так что никаких удивительных совпадений, если внимательно читать книгу.
Цитата
всех тролей/кентавров и ко заменили на альтернативный восток с его культурой, в котором не понятно как затесались дикие варвары... dry.gif

И чего же восточного Вы увидели в марке? Приходит на ум только маг-пустынник с вопросами, да только это не Восток.
В порядке общего образования: киммерийцы, скифы, печенеги, половцы, татары - монголы - это самые что ни на есть дикие варвары, при этом они относятся к Востоку. Как видите, варвары не обязательно северных кровей. Просто скажешь варвар и большинство сразу представляет викинга, но мы-то знаем, что не только они были варварами. smile.gif
Цитата
Мне лично кажется что если б ГЮО написал в следующей книге процес захвата не большого крестьянского дома, и ростянул его на целую книгу (книга РДЛ : эконом), то многие почетатели б увидили в сюжете глубокий смысл, и желание автора показать эмоции Ричарда в ситуации ограниченного социума

Старайтесь писать без ошибок и очепяток, ибо безграмотные написанные слова - оскорбление для читающих ваш пост.
Да, думаю, ГЮО сумел бы очень хорошо расписать процесс захвата крестьянского дома и растянуть его на всю книгу, причем сделал бы это увлекательно, ибо он талантлив. Конечно же, там был бы и смысл, причем глубокий. Довольны?
Кстати, думаю, пара критиков или недовольных вроде вас нашлась бы. Они с самых первых книг находились, однако серия РДР постоянно переиздается, допечатывается, тиражи растут, а заодно гонорар и известность ГЮО. biggrin.gif
DuraLex
Цитата
А вы разве не знали, что авторы сами это все пережили

Автор, а не авторы. Ричард все же вернулся в наше время и решил написать о своих приключениях, чтобы на жизнь немного денег заработать. Ведь все равно никто не догадается, что все, что он написал - истинная правда. biggrin.gif
Снобенок, ты сумел догадаться о названии нескольких книг о РДР. Какое название будет у следущей? Интересны твои предположения. rolleyes.gif

: DuraLex 30 August 2009, 22:57

Цитата(Вещий @ 30 August 2009, 2:07) *
Автор, а не авторы.

В данном случае я имел ввиду всех авторов которые пишут про миры в стиле Фэнтази. Всетаки миров много и тех кто там побывал тоже не мало.

: Gemini 31 August 2009, 19:15

А я поддерживаю FaustLord!
Не понравилась книга! mad.gif
И в некоторых случаях читал по диагонали страницы. dry.gif
Нету идеи (которая бы мне понравилась)!!! Нету направления (разведать территорию что ли?)! Нету интересных диалогов (только разборки рыжей и драконом)! Нету завоеваний (покорил сердце тупой царевны)! Нету фраз которые заставляют задуматься (кроме одной-какую книгу я читаю?)! Да вспомните когда он становился палладином!!! И сравните ощущения той книги и этой!!! Где интрига???
Через всю книгу "плетутся" 2 девушки... И что??? blink.gif Где результат??? ГГ сам понимает, что это не даст никакого результата!!! Млин, так расписывал рыженькую - и отдал какому то варвару... Который как "лох" ганял по степи много лет... А его земля как то без него существовала... Под присмотром двух братьев... Банально! "...сопли, слюни, слёзы..."
Никакого накала страстей! Обидно... mad.gif Ожидал большего...
Читать следующую книгу буду... Но если опять в слюнявую романтику ударится ГГ... Не знаю....Разочарован...

: Вещий 01 September 2009, 14:40

Цитата
Нету идеи (которая бы мне понравилась)!!!

А какая идея должна была быть? Да еще чтобы вам понравилась?
Цитата
И в некоторых случаях читал по диагонали страницы

Весьма распространенное явление среди критиков и прочих недовольных. Может, поэтому книга и не понравилась, ведь читать надо нормально, а не по диагонали. Я вообще удивляюсь таким вещам: если мне книга не нравится, то я ее просто не читаю. А читать по диагонали, мучая себя... Зачем?!
Цитата
Нету направления (разведать территорию что ли?

Да, перед войной нужно обязательно разведать территорию. Естественно, что Ричард в образе дракона сделает это намного быстрее и лучше, чем его разведчики. А разведка территории столь огромной марки - дело не на пять страниц. Хотя я сам надеялся, что Ричард подчинит марку в "Фрейграфе", а в следующей книге двинет на Юг, но вышло по другому.
Цитата
Нету завоеваний (покорил сердце тупой царевны)!

Все же принцесса Вики не тупая, да и некрасиво ее так называть. Сразу видно, что Вы не джентельмен. sad.gif
Цитата
Нету интересных диалогов (только разборки рыжей и драконом)!

Была масса и других интересных диалогов, но Вы их не заметили из-за крайне вредной привычки читать по диагонали.
Цитата
Через всю книгу "плетутся" 2 девушки... И что??? blink.gif Где результат??? ГГ сам понимает, что это не даст никакого результата!!!

Иногда люди помогают друг другу просто так, без всякого вознаграждения и пользы для себя. Просто чтобы помочь. Хотя вряд ли Вы это поймете, ведь, как известно, миром правят Фрейд с долларом, а они ни о чем таком не говорили.
Цитата
Млин, так расписывал рыженькую - и отдал какому то варвару...

Не должен же он всех красивых девушек забирать себе. У него их и так хватает. Наоборот, правильно поступил.
Цитата
Который как "лох" ганял по степи много лет...

Да, Ромео с Джульеттой - пара придурков, ведь известно, что Любви не существует. Есть только сексуальные желания. А Анна Каренина самая настоящая лохушка: взяла и прыгнула под поезд. А уж про Придона с Итанией, этих безумцев, вообще промолчим. Я угадал ход ваших мыслей?
Цитата
А его земля как то без него существовала... Под присмотром двух братьев... Банально!

Ну, с таким подходом все банально. Блин, опять герой кого-то бьет, от кого-то бегает, кого-то любит, становится все сильнее, умнее и круче, кого-то спасает. Как все банально!
Цитата
Но если опять в слюнявую романтику ударится ГГ

Нам, настоящим мужчинам, нужно от книги следующее: крики убитых трупов врагов, кишки из распоротого брюха, мозги, разлетевшие от молодецкого удара на десять метров вокруг, чудовищ и вообще битв помасштабней. Лично мне нравится, когда есть место и битвам и умным рассуждениям и юмору и романтике, а не чему-то одному. А у ГЮО есть место всему. biggrin.gif

: Gemini 02 September 2009, 18:58

wink.gif Приятно встретить романтика... biggrin.gif Может именно в этом и есть наши расхождения по поводу книги...
"Я не стратег - я тактик"... вот-вот... ГГ - стратег и тактик в одном лице... И мне это нравится...
Но на книгу расстянуть разведать территорию - капут! принцесса Вика - романтичная глупая особа! А я не джентельмен! biggrin.gif
Не... немогу протеворечить столь романтичным рассуждениям! Сам когда то таковым был. Придон с Итанией... мдя... Сейчас их считаю безумцами laugh.gif
Мне нравится, когда есть место умным рассуждениям, юмору и битвам, и совсем чуть-чуть романтики! Но не соплей!!!
Снимаю шляпу - мне очень понравились ваши посты в защиту последней книги! rolleyes.gif

: tarass 03 September 2009, 22:11

соседи с офсайта говорят, что новая книга выходит в ноябре.
Название - Ричард Длинные Руки - Вальдграф.
Что-то такого титула я не слышал, но все может быть))
Аннотация

Ричард привык побеждать всегда и везде. Но похоже, марка Гандерсгейм весьма твердый орешек...
Теперь надо поискать, какими клещами расколоть сей орех..

: Вещий 04 September 2009, 13:12

Черт, опять граф. Сколько можно? mad.gif Хочу, чтобы Ричард получил другой титул, а не очередного графа. Конечно, название книги никакой роли не играет, ведь главное содержание, но все же лучше графы шли хотя бы через раз.

: FaustLord 05 September 2009, 11:59

Уважаемые фанаты и почитатели Гая Юлия Орловского!
Ещё раз прочитав все книги из серии "Ричард Длинные Руки", я понял что глубоко заблуждался - с каждой книгой становится все интереснее и интереснее читать, и чтобы другие не говорили - любая отдельная книга это произведение искусства, а все вместе - просто шедевр!!!
Так как обязательно будут появлятся недоброжелатели и просто глупые люди, которые не разбираются в литературе и критикуют каждую книгу ГЮО по любому поводу, я решил сопоставить ,так называемые, их аргументы, и факты которые известны всем кто читал серию про Ричарда, чтобы наконец показать что РДР - самые лучшие книги , возможно даже в мире:

За
1.Книги изобилируют интригами и неожидаными
поворотами сюжета .
2. Ричард всегда побеждает, как и должно быть в книгах фентези.
3.Все диалоги продуманы и интересны, их хочется перечитывать снова и снова.
4. Сюжет развивается равномерно - мы видим как герой растет от простолюдина до крутого гроссграфа/маркиза/рыцаря.
5. В книге присутствуют моральные аспекты в виде християнства, что учит детей и подростков его главном догмате.
6.Главный герой представляет собой среднестатистического русского, что дает возможность каждому из нас представить себя на его месте.
7. С каждой книгой Ричард все более и более приближается к главной идее книги - получение огромного магического могущества и власти.
8. Любовь ГГ к разным дамах, и некоторые эротические сценки, додают в книги небольшой ветерок романтики, что не может не радовать.

Против
1. Сюжет до крика банален : спасать принцес, убивать злодеев , получать все новые артефакты и титулы.
2. ГГ, который жил в современном мире, сразу научился бится с помощью меча и другого холодного оружия ( бросать ножи, топоры и т.д.) хотя в жизни чтобы научится этому нужны годы практики и тренировок.
3. Некоторые фразы или целые диалоги скопированые с более ранних книг, что говорит о неумении автора правильно подбирать синонимы или просто желанию по быстрому написать книгу, и получить кучу "бабла".
4 Сюжет полное Г... - получение титулов от разных госудерей ни к каком средневековье не возможен , ведь для возведение в титул, должна быть произведена присяга титулодателю , и только после этого может бить дана земля, чего не было в книгах.
5.Какое християнство, если ГГ нарушает все 9 смертных грехов, а "его " церковь это пощряет . Кроме того где в этом мире приисходили события восхождение християнства? Если существует другая карта мира, и другие события, а значит Исус, апостолы и пророки не могли написать то же самое, да ещё и следовать той же последованости (Albert Einstein) .
6. Да, если считать что среднестатистический русский расист, убийца который не ощущает чуство вины, садист..., то это именно то что нужно наследовать.
7. Конечно, не важно что это напоминает собой банальный спектакль, где герой получает все на шару, и не может уже остановить : ну на кой ему черт такая огромная територия во владених, если есть куча аналоги : Римская импери, Персидская империя, Обьединение Греческих Полисов и т.д.. Также хочу заменить, что не смотря на все грехи Длиннорукого, у него не отобрали паладинство, даже не смотря на превращение в темного бога.
8. Все пасии ГГ, как и последующие "эротические сценки", является просто выходом сексуальной неудовлетворенности автора в виде книги.

Примечание автора: С этого всего можна сказать, что у критиков нет никаких аргументов перед видом этих фактов и они пойдут в небытие.
Так что можна смело сказать что Гай Юлий Орловский, один из лучшие писателей каких я только знал, и его имя навсегда останется у веках!!!
За "аргументы" против, огромное спасибо Tristan(y).
P.S. Прошу не сильно ругать за ошибки ,так как никто из моих знакомых не говорит на русском, а и из русскоязычных сайтов я посещаю только этот.

: SNOBёнок 05 September 2009, 13:30

tarass

Цитата
Что-то такого титула я не слышал, но все может быть))


Переводится как лесной граф, либо как граф неосвоенной местности. Прямой перевод с английского wild - дикий, неуместен. Думаю, что имеет место образный смысл. Насчёт достьоверности не уверен, но весьма символично, не находите??? rolleyes.gif

Вещий
Цитата
Черт, опять граф. Сколько можно?


а ведь ещё и рейхсграф есть. Тоже по смыслу подходит. Предположим, что Ричард выполнит квест, а император - ему титул. И всякие кейданы окажутся в глубокой дупе!!! laugh.gif

FaustLord

Неплохо!

Цитата
За "аргументы" против, огромное спасибо Tristan(y).


А можно Тристана в студию на данный форум пригласить? Аргументы весомы, хотя 3-й, 5-й и особенно 6-й довод весьма спорны!

но замечу, что критика конструктивна, и автор заслуживает взвешенного разговора.

Не знаю как уважаемые форумчане, но я был бы рад поспорить!

: Вещий 05 September 2009, 23:13

Цитата
А можно Тристана в студию на данный форум пригласить? Аргументы весомы, хотя 3-й, 5-й и особенно 6-й довод весьма спорны!
но замечу, что критика конструктивна, и автор заслуживает взвешенного разговора.

Согласен, критика конструктивна. Да, 3-ий, 5-ый и 6-ой довод действительно спорны. Кстати, в 6-ом доводе русских забыли назвать шовинистами. laugh.gif
Цитата
но я был бы рад поспорить!

Я бы тоже не отказался, ведь в споре рождается Истина. Что ж, ждем Тристана. Или FaustLord сам продолжит спор?

: Tristan 16 September 2009, 10:40

Доброе время суток всем.
Никто не замечал насколько скучны батальные сцены и просто одиночные битвы? Главный герой, не использующий какие то хитрые тактики, а если и использует, то расчитаные на противника с атакой "барана", и побеждающий в любых конфликтах с любыми соотношениями сил, также всегда с минимальными потерями, что в средневековом мире было не мыслимо : от 2/3 в случае нападение и от половины людских ресурсов в случае защиты.
Кроме того автор зделал очень глупый шаг когда свел всех "друзей" Ричарда вместе, теперь персонажи почти не развиваются ,а максимальное внимание которое им уделяется - это две строчки диалога в лучшем случае.
Можна о говорить о многих ошибках, несоответствиях, опечатках , но с другой стороны серия "Ричард Длинные Руки" не претендует на звание серйозной литературы классичесиких произведений типа Джера Д.Сэлинджера " Над пропастью во ржи", Иоганна Вольфганга Гете "Фауст" , Джона Фаулзи " Коллекционер" и многих других , это просто произведение для масс типа "Гарри Поттера", только худшего качества.
Все это мое личное мнение и можете с ним не соглашаются , я просто выразил свое мнение об произведениях Гаю Юлия Орловского.

: Tomas 16 September 2009, 18:37

Согласен. sad.gif

: GrafdeLafer 17 September 2009, 16:56

Ваша точка зрения понятно, и, к сожалению, вынужден признать ее близость к действительности. Не соглашусь разве что с этим

Цитата
произведение для масс типа "Гарри Поттера", только худшего качества

Читал недавно Гарри Поттера ради интереса...скажу Вам, что он не лучше...просто он для другой аудитории и по-другому написан. Сколько там книг? 6? Мне уже на третьей стало скучно...
Однако каждому свое....

: SNOBёнок 19 September 2009, 13:27

Tristan

Насчёт

Цитата
"Гарри Поттера", только худшего качества.
- на вкус и цвет фломастеров нет. Согласны?

По мессагу согласен, но готовы ли повторить вот эти доводы, ранее озвучивавшиеся?

Цитата
Против
1. Сюжет до крика банален : спасать принцес, убивать злодеев , получать все новые артефакты и титулы.
2. ГГ, который жил в современном мире, сразу научился бится с помощью меча и другого холодного оружия ( бросать ножи, топоры и т.д.) хотя в жизни чтобы научится этому нужны годы практики и тренировок.
3. Некоторые фразы или целые диалоги скопированые с более ранних книг, что говорит о неумении автора правильно подбирать синонимы или просто желанию по быстрому написать книгу, и получить кучу "бабла".
4 Сюжет полное Г... - получение титулов от разных госудерей ни к каком средневековье не возможен , ведь для возведение в титул, должна быть произведена присяга титулодателю , и только после этого может бить дана земля, чего не было в книгах.
5.Какое християнство, если ГГ нарушает все 9 смертных грехов, а "его " церковь это пощряет . Кроме того где в этом мире приисходили события восхождение християнства? Если существует другая карта мира, и другие события, а значит Исус, апостолы и пророки не могли написать то же самое, да ещё и следовать той же последованости (Albert Einstein) .
6. Да, если считать что среднестатистический русский расист, убийца который не ощущает чуство вины, садист..., то это именно то что нужно наследовать.
7. Конечно, не важно что это напоминает собой банальный спектакль, где герой получает все на шару, и не может уже остановить : ну на кой ему черт такая огромная територия во владених, если есть куча аналоги : Римская импери, Персидская империя, Обьединение Греческих Полисов и т.д.. Также хочу заменить, что не смотря на все грехи Длиннорукого, у него не отобрали паладинство, даже не смотря на превращение в темного бога.
8. Все пасии ГГ, как и последующие "эротические сценки", является просто выходом сексуальной неудовлетворенности автора в виде книги.

: Tristan 19 September 2009, 16:03

Цитата(SNOBёнок @ 19 September 2009, 15:39) *
Tristan

Насчёт
Цитата
"Гарри Поттера", только худшего качества.
- на вкус и цвет фломастеров нет. Согласны?

По мессагу согласен, но готовы ли повторить вот эти доводы, ранее озвучивавшиеся?

Цитата
...


Здравствуйте все уважаемые книгочеты.
Да, возможно на и "вкус", и "цвет", но согласитесь и Вы, что подробное описание событий/персонажей , сюжетные перевороты,смерть некоторых из главный персонажей, наличее логической сюжетной линии, и многое другое говорит о Джоан Роулинг как о талантливом писателе, да и то что она решила остановится на 7 книгах не потому что они стали не популярны, а потому что она хотела бы занятся другими проектами. А Орловский, на мое мнение, будет выпускать бесконечную линию приключений Ричарда Длинные руки до тех пор, пока людям он не надоест и они перестанут его покупать, тогда он выдаст что то типа " От Великого Юлия Орловского, только сейчас выходит новая серия " Виктория Кривые Ноги", и как не прискорбно люди на это поведутся. Роулинг значительно вышего уровня в плане написания книг и с этим трудно не согласится.
Ещё : сколько нужно времени чтобы написать неплохую книгу?
Насчёт последнего сообщения FaustLord - видимо никто кроме меня не заметил сарказма в его сообщении. Я его знаю в жизни и хотя кое что из написаного ним было вырезано из контекста, но основную суть он передал.

: SNOBёнок 19 September 2009, 16:17

Tristan

Тогда прокомментируйте и поясните пожалуйста вот эти доводы

Цитата
3. Некоторые фразы или целые диалоги скопированые с более ранних книг, что говорит о неумении автора правильно подбирать синонимы или просто желанию по быстрому написать книгу, и получить кучу "бабла".


Цитата
5.Какое християнство, если ГГ нарушает все 9 смертных грехов, а "его " церковь это пощряет . Кроме того где в этом мире приисходили события восхождение християнства? Если существует другая карта мира, и другие события, а значит Исус, апостолы и пророки не могли написать то же самое, да ещё и следовать той же последованости (Albert Einstein) .


Цитата
6. Да, если считать что среднестатистический русский расист, убийца который не ощущает чуство вины, садист..., то это именно то что нужно наследовать.

Цитата
8. Все пасии ГГ, как и последующие "эротические сценки", является просто выходом сексуальной неудовлетворенности автора в виде книги.


насчёт
Цитата
то что она решила остановится на 7 книгах не потому что они стали не популярны, а потому что она хотела бы занятся другими проектами.
, могу напомнить Пртачетта с его бесконечным (АВЕ Пртачетту) циклом "плоский мир". Не в курсе сколько там книг? О ужасссс!!! 40 романов??? Кошмар!!!

: Tristan 19 September 2009, 17:01

SNOBёнок

3. Некоторые фразы или целые диалоги скопированые с более ранних книг, что говорит о неумении автора правильно подбирать синонимы или просто желанию по быстрому написать книгу, и получить кучу "бабла".

Идеи и сюжеты новых книг "высосаны из пальца", есть много повторений, из-за которых, как уже говорилось ранее, хочется читать по диагонале.

5.Какое християнство, если ГГ нарушает все 9 смертных грехов, а "его " церковь это пощряет . Кроме того где в этом мире приисходили события восхождение християнства? Если существует другая карта мира, и другие события, а значит Исус, апостолы и пророки не могли написать то же самое, да ещё и следовать той же последованости (Albert Einstein) .

В данном случае в книге представленое какое то искаженное автором християнство и сама идея существования Иисуса сына божьего, апостолов и всей церковной идеологии в таком разнообразном, магическом мире лишено здравого смысла, так как нарушаются много догматов церкви, один из основных который - человек создан за подобием божьем, а значит самый умный и так дальше, а существования других разумных рас - гномов, эльфов, огров и т.д ставит под сомнение всю теорию, если не делает её глупой.

6. Да, если считать что среднестатистический русский расист, убийца который не ощущает чуство вины, садист..., то это именно то что нужно наследовать.
Здесь мои доводы могут быть субьективными и скорее всего будут удалены.

8. Все пасии ГГ, как и последующие "эротические сценки", является просто выходом сексуальной неудовлетворенности автора в виде книги.
Легкий налет эротики может добавить почитателей творчества, но когда это переростает в превращение Главного герою в озабоченого кролика, а его спутниц и дам в девушек легкого поведения , это говорит о чем то.

то что она решила остановится на 7 книгах не потому что они стали не популярны, а потому что она хотела бы занятся другими проектами.
, могу напомнить Пртачетта с его бесконечным (АВЕ Пртачетту) циклом "плоский мир". Не в курсе сколько там книг? О ужасссс!!! 40 романов??? Кошмар!!!

А Вы прочитали все его книги из серии?

: Вещий 19 September 2009, 17:42

Tristan

Цитата
Идеи и сюжеты новых книг "высосаны из пальца",

Вы не могли бы поподробнее объяснить, почему Вы считаете, что сюжеты высосаны из пальца? Для примера можете взять любую последнюю книгу.
Цитата
Некоторые фразы или целые диалоги скопированые с более ранних книг

Почему-то многие говорят об этом. Якобы диалоги или части текста целиком скопированы из более ранних книг. Я почему-то подобного не замечал, поэтому прошу Вас о примерах.
Цитата
В данном случае в книге представленое какое то искаженное автором християнство и сама идея существования Иисуса сына божьего, апостолов и всей церковной идеологии в таком разнообразном, магическом мире лишено здравого смысла, так как нарушаются много догматов церкви, один из основных который - человек создан за подобием божьем, а значит самый умный и так дальше, а существования других разумных рас - гномов, эльфов, огров и т.д ставит под сомнение всю теорию, если не делает её глупой.

Ну, в книге говорится о том, что обычно магия - это остатки высоких технологий. Магическое поле над планетой - продукт высоких технологий. Ну, еще есть колдовство от Дьявола и чудеса от Господа.
А орки, тролли, эльфы и прочие - это люди, мутировавшие после великих магических (высокотехнологичных) войн.
Цитата
Легкий налет эротики может добавить почитателей творчества, но когда это переростает в превращение Главного герою в озабоченого кролика,

Секса в книге на самом деле мало. Просто у каждого бывают моменты, когда надо "разгрузиться". Ну, вот Ричард и разгружается.
Цитата
а его спутниц и дам в девушек легкого поведения , это говорит о чем то.

Дамы благородного происхождения ведут себя прилично, а простолюдинки не в счет, ибо Ричард из высшего класса и, конечно же, они ему не откажут. Вампирша по природе своей порочное создание, а троллиха недалеко ушла от животных, а у животных с этим все просто, без лишних прелюдий. Кстати, помните, как он Джильдину уламывал? laugh.gif

: Tristan 19 September 2009, 19:24

Вещий

Цитата
Вы не могли бы поподробнее объяснить, почему Вы считаете, что сюжеты высосаны из пальца? Для примера можете взять любую последнюю книгу.

Последняя книга ,в частности является, полным провалом, хотя "ярые" фанаты этого не заметили и не собираются замечать,
так что убеждать в банальности сюжета или однообразности диалогов я не буду.
Цитата
Последняя книга в частности

Мне честно, не хочется сейчас качать электронные варианты и пробивать на совпадения. Главное что я хочу скачать что этому есть место, и если учесть темп выходов книг, то это активно используется автором для переписки "диалогов с подчинёнными " и описывания "глубого" внутреннего мира Ричарда Длиннорукого.
Цитата
Ну, в книге говорится о том, что обычно магия - это остатки высоких технологий. Магическое поле над планетой - продукт высоких технологий. Ну, еще есть колдовство от Дьявола и чудеса от Господа.
А орки, тролли, эльфы и прочие - это люди, мутировавшие после великих магических (высокотехнологичных) войн.

Бог, ангелы, сатана, християнство - это как раз то что не совместимо с фентези. А высокие технологии как могли возникнуть? А почему люди после войн вернулись к примитивным верованиям у высшие силы? Откуда взялись элементали, джины, драконы и другие твари? Магия без древних артефактов это технологии времен воен магов?
Не думаю что радиационные "фрики" смогли б создать культуры которые как раз совпадают со стандартами альтернативных рас с книг фентези, кроме того мутации под целые разные расы не возможна. Так что добавляйте пожалуйста "ИМХО", чтобы возможные гости не увидели в этом историю мира ГЮО.
Цитата
Секса в книге на самом деле мало. Просто у каждого бывают моменты, когда надо "разгрузиться". Ну, вот Ричард и разгружается.

Тролихи, вампирки, ведьмы, суккубы... это далеко не полный список сексуальных предпочтений главного героя.
Цитата
Дамы благородного происхождения ведут себя прилично, а простолюдинки не в счет, ибо Ричард из высшего класса и, конечно же, они ему не откажут. Вампирша по природе своей порочное создание, а троллиха недалеко ушла от животных, а у животных с этим все просто, без лишних прелюдий. Кстати, помните, как он Джильдину уламывал? laugh.gif.

Знаете, по сексуальной раскрепощенности мир книг это напоминает больше ренессанс чем строгие нормы в средневековье.
Если кто то будет и на далее будет парировать мои аргументы, по прошу со своей стороны наводить веские доводы , а то вся дискуссия сводится на "а как?" и "почему?".

: Вещий 19 September 2009, 20:17

Цитата
Мне честно, не хочется сейчас качать электронные варианты и пробивать на совпадения. Главное что я хочу скачать что этому есть место, и если учесть темп выходов книг, то это активно используется автором для переписки "диалогов с подчинёнными " и описывания "глубого" внутреннего мира Ричарда Длиннорукого.

Почему-то никто никогда не может привести пример на то, что куски текста копируются из одной книги в другой. Нет, я не спорю, бывают схожие диалоги, эпизоды, но это и неудивительно. Но копированного текста не было. Если вы не можете привести пример, то это обвинение убираем, ибо если вина не доказана, то значит невиновен. Презумпция невиновности. smile.gif
Цитата
Последняя книга ,в частности является, полным провалом, хотя "ярые" фанаты этого не заметили и не собираются замечать,
так что убеждать в банальности сюжета или однообразности диалогов я не буду.

Так можно сказать про любую книгу. Я не говорю, что в последней книге сюжет очень оригинален или диалоги очень разнообразные, но книга все же на высоте. Если вы считаете, что это не так, но доказывать или объяснять это не собираетесь, то добавляйте ИМХО.
Цитата
Бог, ангелы, сатана, християнство - это как раз то что не совместимо с фентези

А почему ГЮО должен придерживаться каких-то канонов, писать в строго определенных рамках? Получается, он раздвинул рамки всем привычного фэнтези, принес что-то новое. Как вон Толкиен придумал орков и с тех пор сотни, а то и тысячи писателей вставляют в свои произведения орков, не желая придумывать что-то свое.
Цитата
А высокие технологии как могли возникнуть? А почему люди после войн вернулись к примитивным верованиям у высшие силы?

Как в нашем мире возникли высокие технологии? С помощью прогресса. А люди после войн одичали, ибо все было уничтожено и разрушено, а ресурсов на восстановление не осталось. Естественно, постепенно они забыли все свои знания, откатились назад в развитии и стали верить в высшие силы.
Цитата
Магия без древних артефактов это технологии времен воен магов?

Ричард что-то там рассуждал о магическом поле, окружающем планету, которое, по его мнению, является продуктом высоких технологий. Именно из-за него маги и могут творить магию.
Цитата
Откуда взялись элементали, джины, драконы и другие твари?

Генная инженерия, параллельные реальности. Помнится, Ричард и на эту тему рассуждал.
Цитата
Не думаю что радиационные "фрики" смогли б создать культуры которые как раз совпадают со стандартами альтернативных рас с книг фентези, кроме того мутации под целые разные расы не возможна.

Я всего лишь повторяю рассуждения Ричарда. Он говорил насчет радиации и генной инженерии. Вот его версии. А со стандартами альтернативных рас из книг фентэзи совпадают, чтобы было интереснее читать.
Цитата
Так что добавляйте пожалуйста "ИМХО", чтобы возможные гости не увидели в этом историю мира ГЮО.

Я пишу рассуждения Ричарда, т.е. слова ГЮО из текста. Зачем тогда добавлять ИМХО?
Цитата
Тролихи, вампирки, ведьмы, суккубы... это далеко не полный список сексуальных предпочтений главного героя.

Ну и что? Разве кто-нибудь на его месте отказался бы от сексуальной вампирши или ведьмочки? Вот троллиха да, на любителя. biggrin.gif Все же в серии мало внимания уделяется сексу. Другое дело, некоторые читатели, которые больше всего хотят обсуждать сексуальную жизнь Ричарда.
Цитата
Знаете, по сексуальной раскрепощенности мир книг это напоминает больше ренессанс чем строгие нормы в средневековье.

Так Ричард и говорил, что на Юге эпоха ренессанса, а на Севере - Средневековье. Естественно, на Юге все раскрепощенные (правда, до нашей раскрепощенности им очень далеко), а на Севере строгие нормы.
Вы задаете интересные вопросы, на которые нельзя стопроцентно ответить, т.к. серия продолжается и многое о том мире еще предстоит узнать. Меня тоже мучают подобные вопросы и я строю различные гипотезы насчет мира, в который попал Ричард. Пока мне серия нравится и я не испытываю разочарования, несмотря на довольно смутную картину мира, куда попал Ричард. Думаю, со временем все станет ясно. smile.gif

: tarass 20 September 2009, 12:09

Цитата(Tristan @ 16 September 2009, 11:52) *
Доброе время суток всем.
Никто не замечал насколько скучны батальные сцены и просто одиночные битвы? Главный герой, не использующий какие то хитрые тактики, а если и использует, то расчитаные на противника с атакой "барана", и побеждающий в любых конфликтах с любыми соотношениями сил, также всегда с минимальными потерями, что в средневековом мире было не мыслимо : от 2/3 в случае нападение и от половины людских ресурсов в случае защиты.
Кроме того автор зделал очень глупый шаг когда свел всех "друзей" Ричарда вместе, теперь персонажи почти не развиваются ,а максимальное внимание которое им уделяется - это две строчки диалога в лучшем случае.
Можна о говорить о многих ошибках, несоответствиях, опечатках , но с другой стороны серия "Ричард Длинные Руки" не претендует на звание серйозной литературы классичесиких произведений типа Джера Д.Сэлинджера " Над пропастью во ржи", Иоганна Вольфганга Гете "Фауст" , Джона Фаулзи " Коллекционер" и многих других , это просто произведение для масс типа "Гарри Поттера", только худшего качества.
Все это мое личное мнение и можете с ним не соглашаются , я просто выразил свое мнение об произведениях Гаю Юлия Орловского.


Согласен. Минимальные потеры обьясняются обширными познаниями Ричарда и его скоростью мышления, но при этом Ричард действует крайне прямолинейно и одинаково с крайней легкостью побеждая практически любого противника. Нет напряженности в сюжете. Потому как если Ричард попал в плен. то ясно уже, что он с него вырвется то ли с новым замком, то ли с новым титулом. Конечно более напряженные сцены баталий украсили книгу. но увы уж очень небольшой объем у книг, чтобы подробно описывать эти сцены. Упор делаеться на разговорах ми быстром продвижении в титулах. когда интересно "а что ж там дальше?".
Соратники главного героя и вместе порадовали. но только в одной книге, а теперь прорисовка индивидуальностей каждого из них смазываеться потому как нельзя прорисовать добрый десяток. а то и 20 человек в одной книге. Я думаю если персонаж отжил в книге свою роль. то должен этак красиво уйти(умереть на благо будущей империи и т.д.) Нового персонажа можно и потом по желанию Орловскому создать.
Я думаю в повроте сюжета на примере последней книги было бы интересно в будущем добавить емного интриги. Например пока Ричарда нет кто-нибудь нападает на Армландию или Кейдан пробует попытку переворота. идет гражданская война, а Ричард возвращаеться и ставит все на круги своя. Все таки без ГГ вся жизня в книгах заморожена, нет динамики. То есть время проходит. а Ричард побывав в марке возвращаеться в королевство такое же каким и оставил, а ведь он только его захватил и король жив.(это насчет несерёзности литератури).
Но все равно читать интересно. ИМХО smile.gif

: Лоралея 28 September 2009, 14:31

Драсьте! sleep.gif Забодали эти одинаковые бабсы! Пока я там понимаешь ли отбиваю земные поклоны в монастыре Ульфиллы, эти инкубаторские затерроризировали книгу! Стыдно женщины, стыдно! dry.gif Недвно опять принялась перечитывать всю серию и поняла, что, как ни странно, самой терпимой персонажей была принцесса Азаминда, или даже Азалинда. Дальше только хуже и хуже... Долой бабс!

Пы Сы: Пишите ещё, пжалста, товарищ автор, на меня внимание не обращайте! biggrin.gif

: Мельдар 19 March 2010, 18:58

Фрейграф.

А вот эта книга оживила цикл, я считаю.

Во-первых, 90 процентов романа Ричард был в драконьей ипостаси. Превращался в человека только в промежутке. Было довольно-таки интересно читать Рича с этой стороны.

Во-вторых, это то, что Ричард ни с кем не спаривался. Ни намёка на эротику, что очень удивительно для Орловского. Наверное, после случая с троллихой в «Маркграфе», писатель решил сбавить ходы.

В-третьих, в романе появились два очень интересных персонажа: Мириам и Вики. Они получились настолько живыми и запоминающимися, что я просто влюбился в них! И именно линия с этими персонажами заставила меня держать интригу всё книгу. Откроет ли Рич своё истинное лицо? Тем более, после того, как Мириам уже видела «этого красивого рыцаря, спасшего всех»

Но мои ожидания не оправдались, Вики с Мириам так и не узнали, что их любимый Рептиль – это Ричард Длинные Руки. Надеюсь, в «Вильдграфе» эта сюжетная линия раскроется.
Что бы ещё хотелось отметить, так это то, что ГЮО очень часто (особенно во второй части романа) упоминал жаб: в метафорах, сравнениях, ругательств, везде были одни жабы. Думаю, знатоки Никитина поняли мой намёк wink.gif

Оценка: 9/10

: Ustas 19 May 2010, 11:30

Цитата(Вещий @ 19 September 2009, 20:17) *
Почему-то никто никогда не может привести пример на то, что куски текста копируются из одной книги в другой. Нет, я не спорю, бывают схожие диалоги, эпизоды, но это и неудивительно. Но копированного текста не было. Если вы не можете привести пример, то это обвинение убираем, ибо если вина не доказана, то значит невиновен. Презумпция невиновности. smile.gif


Ну, это не совсем так. В ранних книгах есть целые страницы повторов, и это даже обсуждалось в http://www.olmer.info/index.php?s=&showtopic=15466&view=findpost&p=683801. При необходимости могу показать с точностью до страниц соответствующих книг.

: Лоралея 19 May 2010, 12:36

Подтверждаю, было такое, в основном, описание окрестностей с высоты седла. Моменты не жизненно важные, но таки запоминающиеся.

: Вещий 19 May 2010, 19:46

Ustas

Цитата
Ну, это не совсем так. В ранних книгах есть целые страницы повторов, и это даже обсуждалось в "Багах и ляпах". При необходимости могу показать с точностью до страниц соответствующих книг.

Хорошо, приводите примеры. У меня как раз все книги в бумажном варианте, так что можете говорить номера страниц и названия книг.

: Ustas 21 May 2010, 14:49

"РДР - сеньор", М., Эксмо, 2005, с. 372
"Ричард де Амальфи", М., Эксмо, 2005, с. 297

Полностью повторяющийся фрагмент
"а мне прекрасные женские руки... где вам, собственно, и место."

С небольшими изменениями ещё и предыдущий абзац.

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)