Обсуждашки, Здесь обсуждается все, не привязанное к какой-либо теме. |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Не вдаваясь в тематику спора (к сожалению ваши дебаты охладили мой интерес к ней)...
тема "Есть ли Бог"
Аластриэль
Обсуждашки, Здесь обсуждается все, не привязанное к какой-либо теме. |
12 November 2013, 10:33
|
|
Последний из подмастерьев Местный 1 685 2.3.2011 Краснодар 51 561 9 |
Несколько раз сталкивался с тем, что хочется что-то обсудить, однако захламлять какую-либо тему не хочется, ибо под флудом скроется смысл её.
-------------------- Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. Потом они за мной...
---------------------------------------------- |
|
|
12 November 2013, 10:39
|
|
Акула Пера Модератор форума Ника Перумова 13 273 18.1.2005 8 535 33 |
Флудилка что ли? Ну, пусть будет, только без совсем злостного флуда.
-------------------- Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн |
|
|
12 November 2013, 10:43
|
|
Последний из подмастерьев Местный 1 685 2.3.2011 Краснодар 51 561 9 |
Предлагаю попробовать покопаться в одном отрывке из ББ. Наверняка в нем нет скрытого смысла, однако все равно можно занять себя. а то обсуждать все равно нечего пока что.
Итак, это отрывок игры Сурта и Одина в тавлеи Старик развязывает тесёмки на видавшем виды кожаном мешочке. Появляются вырезанные из кости и искусно раскрашенные фигурки: их всего восемь. Дракон и ведьма, ходячий камень и мертвец. Ловец, копатель, стрелок и палач; восемь фигур всего в нехитрых стариковских тавлеях. Нет игральной доски, полем боя, как и положено, служит то, что попало под руку, словно в настоящем сражении. Великан смотрит, призадумавшись. Потом ставит свои собственные. Всего четыре, но каждая — из числа самых сильных в игре. Каменный Ётун, Дух Воды, Огненная Дева и Могильщик. — Не ошибся ли ты, почтенный? — пряча лицо в тени, спрашивает странник в сером. — Мастера тавлей советуют сочетать сильные и слабые фигуры, как в настоящем войске, где отряды разной мощи и разного оружия дополняют друг друга… Великан не удостаивает своего соперника ответом. Тавлеи кажутся крошечными в его массивных пальцах, но управляется он с ними на удивление ловко. Пожав плечами, старик двигает своего ловца; ётун ухмыляется, ловцы хороши, когда орудуют из-за чужих спин. В ближнем бою даже самый простой мечник, каким играют разве что самые зелёные новички, сможет загнать ловца в угол. А тут четыре таких чудовища! Могильщик устремляется вперёд. — …Кажется, удача отвернулась от тебя, могучий ётун? — насмешливо произносит странник в сером. Один-единственный Дух Воды великана окружён со всех сторон, на него нацелились мертвец с ведьмой, сзади их подпирает ходячий камень. Старик пожертвовал сильнейшую свою фигуру, дракона, но взамен выбил двух неприятельских. Ещё раньше четверо — копатель, стрелок и палач с ловцом — исполнили свой долг, погибнув, но сняв с игры могильщика и позволив дракону изготовиться для неотразимой атаки. Великан словно ничего не услыхал. Несколько мгновений он молча глядел на тавлеи, на единственного своего каменного ётуна… Может попробуем наделить эти фигурки личностями и попробовать встроить мировое противостояние, которое может отражать эта игра. Придумал пока не всех. У Одина было 8 фигурок: Дракон - Орлангур Ведьма - Гулльвейг (Лаувейя?) Ходячий Камень - пока не придумал Мертвец - Мерлин (у меня такое чувство, что он может вернуться) или Фесс (что тоже вред ли) Ловец ( которые хороши, когда орудуют из-за чужих спин) - уж очень на Дальних смахивает Копатель - пока не придумал Стрелок - тоже пока не придумал, хотя есть предположение, что это Ямерт (по аналогии с Зевсом-громовержцем) Палач - Неназываемый (Спаситель) У Сурта же 4: Каменный Ётун - все мы помним каменную башку Мимира Дух Воды - тоже пока тишина Огненная Дева - феникс Сигрлинн Могильщик - Спаситель (Неназываемый) или Демогоргон Теперь бы придумать, как их всех друг с другом соотнести. -------------------- Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. Потом они за мной...
---------------------------------------------- |
|
|
12 November 2013, 11:02
|
|
Акула Пера Модератор форума Ника Перумова 13 273 18.1.2005 8 535 33 |
Ха!
Огненная Дева это Кера. Тогда она была еще вполне себе Девой. Дух Воды - Болотный Видящий? Стрелок, да, определенно Ямерт - вспомнить его Священные Луки. Ведьма, конечно, Лаувэйя, имхо. За Хрофта-то... Ходячий Камень это, конечно же, Каменный Страж. Мертвецом, кстати, может быть любой из Древних Поколений. А че? Ловец также смахивает и на хаосита. А вот Копатель... что-то, по-моему, кроме гномов в Упорядоченном никто ничего не копает. Да, соотнести друг с другом это для хорошо расширенного сознания задача. А еще бы подумать про тех, кем ХиР играют. -------------------- Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн |
|
|
12 November 2013, 12:06
|
|
Последний из подмастерьев Местный 1 685 2.3.2011 Краснодар 51 561 9 |
Цитата Огненная Дева это Кера. Тогда она была еще вполне себе Девой. ну, в плане Упорядоченного Кера слишком мелка, хотя залететь от Хедна наверняка могла. Однако феникс Сигрлинн как-то более масштабна, да и огонь тут же.Цитата Дух Воды - Болотный Видящий? может и Ялвэн, или кто там был. Ялмог? Запамятовал. Однако, опять же, это все хьервардские делишки, на общую ситуацию вряд ли могут повлиять. а вот Горджелин, нежный маг...ХЗ.Цитата Ведьма, конечно, Лаувэйя, имхо. За Хрофта-то... wink.gif ну..я ставлю на Гулльвейг.Цитата Ходячий Камень это, конечно же, Каменный Страж. smile.gif может глава Дальних? Типа самый большой валун.Цитата Мертвецом, кстати, может быть любой из Древних Поколений. А че? Утгард? А может и Спас, кто знает этого упыря.....Цитата Ловец также смахивает и на хаосита. по мне Дальние больше любят делать все чужими руками. Хаоситы как-то сами.Цитата А вот Копатель Неназываемый? Нидхёгг? Подкапывается под Иггдрасиль.Цитата А еще бы подумать про тех, кем ХиР играют. У них слишком банально, гномы..эльфы.. и т.п. В общем подмастерья и есть. Все понятно.
-------------------- Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. Потом они за мной...
---------------------------------------------- |
|
|
12 November 2013, 12:27
|
|
Читатель Разумный Местный 1 794 19.2.2008 Нижний Тагил (Далёкий Урал) 29 147 12 |
У Одина было 8 фигурок: Дракон - Орлангур Ведьма - Гулльвейг (Лаувейя?) Ходячий Камень - пока не придумал Мертвец - Мерлин (у меня такое чувство, что он может вернуться) или Фесс (что тоже вред ли) Ловец ( которые хороши, когда орудуют из-за чужих спин) - уж очень на Дальних смахивает Копатель - пока не придумал Стрелок - тоже пока не придумал, хотя есть предположение, что это Ямерт (по аналогии с Зевсом-громовержцем) Палач - Неназываемый (Спаситель) У Сурта же 4: Каменный Ётун - все мы помним каменную башку Мимира Дух Воды - тоже пока тишина Огненная Дева - феникс Сигрлинн Могильщик - Спаситель (Неназываемый) или Демогоргон Теперь бы придумать, как их всех друг с другом соотнести. Мертвец - Салладорец Ловец - Козлоногий (из тех, что владеют речью) Копатель - да любой некромант, тот же Неясыть Стрелок - Ульвейн? Палач - Спаситель(имхо, он луче подходит) Дух Воды - Наллика -------------------- Не бойся догмам возразить - нет боле стен, чем строим сами,нет Бога, чтоб нас поразить,и небо не висит над нами…(с) Гимн одинокой планеты
|
|
|
12 November 2013, 12:28
|
|
Акула Пера Модератор форума Ника Перумова 13 273 18.1.2005 8 535 33 |
Цитата ну, в плане Упорядоченного Кера слишком мелка, хотя залететь от Хедна наверняка могла. Однако феникс Сигрлинн как-то более масштабна, да и огонь тут же. Ну, какая ж из Сигрлинн дева? Масштаб масштабом, но... впрочем, можно и так. Цитата может и Ялвэн, или кто там был. Ялмог? Запамятовал. Однако, опять же, это все хьервардские делишки, на общую ситуацию вряд ли могут повлиять. а вот Горджелин, нежный маг...ХЗ. Горджелин, имхо, слишком уж нежный маг. А вот Ялмог - ну, почему бы и нет. Цитата ну..я ставлю на Гулльвейг. А может, Гулльвейг это и есть Лаувэйя? И все это она придумала, чтобы только заполучить Хрофта в постель? Кстати, если взять оригинал, то именно этим она там и занималась исключительно. Ну, и когда не получилось в Асгарде, она пошла другим путем. Цитата может глава Дальних? Типа самый большой валун. Кстати да. Согласен. Цитата Нидхёгг? Подкапывается под Иггдрасиль. Возможно. А поскольку Нидхегг это дракон, а дракон это все знают, кто... Хотя он же вроде и был драконом... Ну, значит, это Сфайрат. Цитата У них слишком банально, гномы..эльфы.. и т.п. В общем подмастерья и есть. Все понятно. Да ладно. Там были еще какие-то трехголовые... зварры, кажется. Но я-то не это имел ввиду. А именно "соотнести", т.е. что бы все это значило в "глобальном плане".
-------------------- Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн |
|
|
12 November 2013, 12:48
|
|
Последний из подмастерьев Местный 1 685 2.3.2011 Краснодар 51 561 9 |
Цитата Ну, какая ж из Сигрлинн дева? biggrin.gif Масштаб масштабом, но... впрочем, можно и так. Ну, полагаю, при должном знании медицины или управлением регенерацией и из гулящей бабушки можно сделать непорочную деву.Цитата А может, Гулльвейг это и есть Лаувэйя? о.. это было бы ржачно....Цитата Да ладно. Там были еще какие-то трехголовые... зварры, кажется. Но я-то не это имел ввиду. А именно "соотнести", т.е. что бы все это значило в "глобальном плане". по-моему все предельно ясно даже с "глобальной точки зрения" – У тебя с одной стороны только люди, эльфы, гномы… – И орки, и гоблины, и огры, и вообще все, кто ходит на двух ногах, имеет две руки и одну голову, – подхватил Хедин. – А против них – чудовища. Хотя игру Хедина "соотносить" не стоит все-таки свои тавлеи он купил у какого-то типа. А вот одиновские... может сами сделали? В любом случае я н вижу особого смысла вставлять в книгу этот отрывок-игру Одина и Сурта, просто так. Не..тут где-то козлоногий зарыт. -------------------- Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. Потом они за мной...
---------------------------------------------- |
|
|
12 November 2013, 13:05
|
|
Активный Форумчанин Местный 437 10.1.2013 Москва 53 890 0 |
Мне кажется, фигурки Сурта были представителями четырех стихий:
Каменный Етун - Земля Дух Воды - Вода Огненная дева - Огонь Могильщик - Воздух (правда тут не понятно, что за существо имелось в виду, мне кажется, что это был бестелесый призрак, парящий в воздухе) -------------------- Гарм лает громко
у Гнипахеллира, привязь не выдержит - вырвется Жадный. |
|
|
12 November 2013, 13:42
|
|
Последний из подмастерьев Местный 1 685 2.3.2011 Краснодар 51 561 9 |
AlexFeSS
Цитата Мертвец - Салладорец Ловец - Козлоногий (из тех, что владеют речью) Копатель - да любой некромант, тот же Неясыть Стрелок - Ульвейн? Палач - Спаситель(имхо, он луче подходит) Дух Воды - Наллика В том-то и суть, что их надо соотнести именно с игроками на мировой арене (попробовать увидеть именно отображение в игре именно мировых веяний) ну, на крайний случай, с Ареной Хьерварда или ББ а Салладорец и Ульвейн-слишком мелкие фигуры. да и тот же Неясыть. Runner Цитата Могильщик - Воздух (правда тут не понятно, что за существо имелось в виду, мне кажется, что это был бестелесный призрак, парящий в воздухе) в таком контексте могильщик так же земля должна быть. Потому что прямая обязанность могильщика-копать могилы.
-------------------- Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. Потом они за мной...
---------------------------------------------- |
|
|