Есть ли прогресс в отечественной фантастике?, Для желающих пофлудить на этут тему :-)) |
|
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Зная всех своих предков, Ты становишься личным свидетелем тех событий, что породили мифы и религии нашего прошлого.
Ф. Херберт "Дюна"
  |
 27 October 2011, 23:48
|
|
 Активный Форумчанин  Местный 991 9.7.2011 51 903 10  |
Вообще, мне спор напоминает хорошую присказку "нет пророков в своем отечестве".
Что спорить? ВСЕГДА кажется, что в прошлом были профи, а сейчас дилетанты. Если сравнивать скажем детектив, сколько можно вспомнить прошлых мастеров и сколько новых? Кроме Акунина и ничего в голову не придет, да и то сейчас каждый скажет вот Агата Крити это да, а Акунин это бее. Вы подождите лет *надцать когда все новые писатели пройдут обкатку временем, тогда и сравнивайте. А сейчас кажется, что все современики делают чтиво, а вот в прошлом делали ЛИТЕРАТУРУ. |
 |
 
|
|
27 October 2011, 23:49
|
|
 Флуд - не блуд. Но тож приятно :-)) Местный 6 038 19.1.2011 Москва 51 446 37 |
Скажем, Стругацкие - они ведь только начинали, как писатели НФ.
А потом ушли в социалку... Их, вообще, не знаю, как с Хайнлайном или Бредбери сравнивать. "Хищные вещи века" - это фантастика? Сколько у более-менее поздних Стругацких космоса? Их вообще другие вопросы интересовали. но то, что они были очень сильные - именно писатели. Вроде как не отнимешь. Просто я когда обдумывал слова Балабухи. То для меня ответ был в том, что сейчас среди фантастов нет очень сильных именно писателей... Нафантазировать могут... но вот такой мощи, как, например, у Айтматова "И дольше века длится день" у них нет. |
|
|
|
|
27 October 2011, 23:54
|
|
|
Флуд - не блуд. Но тож приятно :-)) Местный 6 038 19.1.2011 Москва 51 446 37 |
Цитата(Терри П @ 28 October 2011, 0:48)  Вообще, мне спор напоминает хорошую присказку "нет пророков в своем отечестве". Что спорить? ВСЕГДА кажется, что в прошлом были профи, а сейчас дилетанты. Если сравнивать скажем детектив, сколько можно вспомнить прошлых мастеров и сколько новых? Кроме Акунина и ничего в голову не придет, да и то сейчас каждый скажет вот Агата Крити это да, а Акунин это бее. Вы подождите лет *надцать когда все новые писатели пройдут обкатку временем, тогда и сравнивайте. А сейчас кажется, что все современики делают чтиво, а вот в прошлом делали ЛИТЕРАТУРУ. В принципе, верно... все должно пройти обкатку временем... Но даже Кристи не затмила... очень уже несовременного Конан-Дойля... Лично я к ней, кстати, кисловато отношусь... И положа руку на сердце, кто-нибудь считает, что Лукьяненко или Олди через 20-30 лет останутся? |
|
|
|
|
27 October 2011, 23:56
|
|
 Циничный, упёртый… но отходчивый :) Местный 1 316 10.7.2011 Мытищи 51 914 16 |
Короткое наблюдение.
Произведения (любой направленности) значительно прибавили в динамики. Уже нет созерцательных отступлений, долгих умиротворяющих описаний. Прибежали, завязку отпрыгали, несколько умных мыслей и кульминация. Где у Брэдбери в его коротких рассказах кто-то когда-нибудь прыгал? 
-------------------- "Но всё же он шёл вперёд, его гнала мечта". (Унылая Депрессия)
|
|
|
|
|
27 October 2011, 23:59
|
|
|
Активный Форумчанин Местный 991 9.7.2011 51 903 10 |
Цитата(GuessWho @ 28 October 2011, 0:42) Скажем, Лукьяненко... Из того, что читал... "Лабиринты отражений" - мне понравилось... но не шедеврально... "Дозоры" - неплохо... Почитали бы Спектор, Звезды-Холодные Игрушки, Геном. Там не мало довольно оригинальных идей. Цитата(GuessWho @ 28 October 2011, 0:42) Но нет таких Мастеров как раньше... Таких же индивидуальностей... которые были прежде всего - писателями... а уже потом - фантастами... Задайте себе вопрос: Сколько вы знаете художников прошлых лет и сколько современных? Сколько современных прозаиков? И т.д. Нельзя сравнивать классиков прошлого и современных писателей, потому что все-равно все будут предвзяты и обкатку временем писатели не прошли. Вот когда и тот и другой станут классиками тогда и сравнения станут коректны. |
|
|
|
|
28 October 2011, 0:01
|
|
 Добрый. Умный. Скромный. Местный 509 30.7.2011 Столица 52 054 4 |
Цитата(GuessWho @ 28 October 2011, 0:54) Цитата(Терри П @ 28 October 2011, 0:48) Вообще, мне спор напоминает хорошую присказку "нет пророков в своем отечестве". Что спорить? ВСЕГДА кажется, что в прошлом были профи, а сейчас дилетанты. Если сравнивать скажем детектив, сколько можно вспомнить прошлых мастеров и сколько новых? Кроме Акунина и ничего в голову не придет, да и то сейчас каждый скажет вот Агата Крити это да, а Акунин это бее. Вы подождите лет *надцать когда все новые писатели пройдут обкатку временем, тогда и сравнивайте. А сейчас кажется, что все современики делают чтиво, а вот в прошлом делали ЛИТЕРАТУРУ. В принципе, верно... все должно пройти обкатку временем... Но даже Кристи не затмила... очень уже несовременного Конан-Дойля... Лично я к ней, кстати, кисловато отношусь... И положа руку на сердце, кто-нибудь считает, что Лукьяненко или Олди через 20-30 лет останутся? Лукьяненко - не знаю, думаю, вряд ли - очень уж он привязан деталями к своему времени и окружению. А вот ОЛДИ - вполне. Не думаю, что "Путь меча" , например, вдруг утратит актуальность и станет бледно выглядеть... -------------------- Я мюсли. Следовательно, я существафли...
|
|
|
|
|
28 October 2011, 0:04
|
|
|
Активный Форумчанин Местный 991 9.7.2011 51 903 10 |
Цитата(GuessWho @ 28 October 2011, 0:54) В принципе, верно... все должно пройти обкатку временем... Но даже Кристи не затмила... очень уже несовременного Конан-Дойля... Затмила, не затмила. Как это определить? Только по своему вкусу? Цитата(GuessWho @ 28 October 2011, 0:54) И положа руку на сердце, кто-нибудь считает, что Лукьяненко или Олди через 20-30 лет останутся? Лукьяненко несомненно |
|
|
|
|
28 October 2011, 0:05
|
|
|
Акула Пера Местный 4 145 21.3.2006 15 688 9 |
Поардон к глобальной фантазии обращусь.
Может быть ,без Уэлса и Обручева не было бы такого М Крайтона с Юрским Парком. Но Затерянный Мир и Плутония уступают Юрскому Парку в популярности и влиянии на глобальную культуру. После фильма школьники всех стран узнали кучу чепухи про динозавров.Или заслуга Спилберга? Для фантастики есть приличный вектор развития- биотех, нанотех, гениженерия. Жуль Верн со своим Путешествием к центру Земли наив притмитивный, как фантаст , с точки зрения современного читателя. |
|
|
|
|
28 October 2011, 0:06
|
|
|
Активный Форумчанин Местный 991 9.7.2011 51 903 10 |
Цитата(summer @ 28 October 2011, 1:01) Лукьяненко - не знаю, думаю, вряд ли - очень уж он привязан деталями к своему времени и окружению. А кто не привязан? Читая Гуливера, мы не понимаем 99% той сатиры, что в него была заложена, но ведь читаем.
|
|
|
|
|
28 October 2011, 0:08
|
|
|
Флуд - не блуд. Но тож приятно :-)) Местный 6 038 19.1.2011 Москва 51 446 37 |
Цитата(Терри П @ 28 October 2011, 0:59) Почитали бы Спектор, Звезды-Холодные Игрушки, Геном. Там не мало довольно оригинальных идей. А вот это - вопрос критериев оценки. Что мы ставим на ведущее место. Оригинальность каких-то идей или писательское мастерство. Возьмем Гиперболоид инж.Гарина Можно ли сейчас читать это произведение? Думаю, - вполне. Сколько там оригинальных фант. идей? Ни одной. Он даже перепутал гиперболоид с параболоидом. Но у него есть сюжет, хорошо прописанные герои... какой-нибудь эпизодический Гастон Утиный нос... Но он же - индивидуальность... |
|
|
|
|
 |
