IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
«Кто обладает терпением, может достичь всего.»
Рабле
 
Closed TopicStart new topic
Tolkiendil VS VaDeem/Don Rumata, Обжалование ОП/Обращение к Olmer'у
V
tolkiendil
13 July 2011, 20:12
#1


Почти Писатель
***

Местный
287
3.4.2011
Казахстан
51 630



  5  


___День добрый, господа модераторы. Вы, как погляжу, всё глубже вязнете в собственной пристрастности, необъективности и некомпетентности. Что ж, спасение утопающих, как известно, дело рук самих утопающих. Весь этот холивар раздули вы сами, а именно: VaDeem (который ,вместо того, чтобы дать внятные ответа на мои вопросы, стал интересоваться происхождением этих самых вопросов) и Don Rumata (который несправедливо вынес мне «неофициальное пердупреждение» за сообщение, которое четыре с половиной часа (18:12 - 23:33) болталось у него перед глазами и на которое его друг-модератор ответил, не найдя в нём ничего противозаконного). Далее по пунктикам вашего «приговора».
Цитата(Don Rumata @ 13 July 2011, 10:41) *
tolkiendil получает официальное предупреждение за нарушение п.1 правил форума.

___Гм. Господа, когда вы научитесь аргументированно выносить наказания? Во-первых, было бы неплохо процитировать якобы нарушенный мною пункт - благо Вы, Don Rumata, прежде не раз так делали. Во-вторых, каждому наказанному интересно, за что, собственно, он наказан. Настойчиво прошу привести точные цитаты из моих постов, в которых я Вас оскорбил. А пока этих цитат нет, я осмелюсь предположить, что НП выдано мне за следующие слова.

Цитата(tolkiendil @ 13 July 2011, 7:12) *
Цитата(Don Rumata @ 12 July 2011, 22:25) *
приведенные Вами слова сами по себе являются терминами и определениями, по сути своей они обезличены и не являются грубостью. В контексте, надо читать.

___Don Rumata, контекст прост донельзя. Если я Вас, например, назову троллем, если я скажу, что Don Rumata - тролль, это будет считаться грубостью?

___Как видно из контекста, в моём сообщении нет никаких «нецензурных выражений, оскорблений других посетителей, националистических или религиозных выпадов» (о чём говорит вменённый мне пункт 1 Правил ЛитФорума). Уважаемый Don Rumata не дал конкретного ответа на мой вопрос, сославшись на то, что без контекста невозможно понять, являются ли упомянутые мною слэнговые определения («тролль», «флудер», «спамер» и т. д.) грубостью. В ответ на это я привёл ему пример контекстуального использования одного из этих слов, употребив при этом слово «например». Вырванная из контекста, фраза "Don Rumata - тролль" действительно может показаться оскорблением, но по словам самого Don'а Rumat'ы "в контексте надо читать".

___ИМХО, никакого оскорбления модератора в моих словах нет. Есть пример, о необходимости которого мне сказал сам модератор.

Цитата(VaDeem @ 12 July 2011, 22:25) *
Добавлю, что посетитель tolkiendil неоднократно ссылается на некий общественный интерес к вопросам и темам, которые он поднимает. К сожалению не было представлено ни одного убедительного довода в подтверждение своей особо значимой общественной миссии. Это касается и заголовка темы о конфликте с АМ (кто такие "Мы" до сих пор неизвестно), это касается и заглавного поста этой темы, в котором указывается на волнительность вопросов для " многих пользователей". Кто все эти таинственные пользователи до сих пор неизвестно. Если у посетителя tolkiendil в дальнейшем появится желание в своих вопросах к администрации отстаивать интересы некоего коллектива, то без доказательств наличия такого коллектива сообщения будут приравнены к флуду, т.е. пустому трёпу.

___VaDeem, к чему это словоблудство, не имеющее прямого отношения ни к одной из моих апелляций? Неужели и Вы подвержены греховному желанию пофлудить? Но что бы там ни было, я Вам отвечу.
  1. Я не говорил, что созданные мною ТЕМЫ имеют "общественный интерес" для "многих пользователей". За одно это Вас можно привлечь к ответственности за клевету, VaDeem.

      ___В теме «Мы против Анонимного Маймонида» я лишь сказал, что
    • Цитата(tolkiendil @ 28 June 2011, 17:00) *
      ...пользователи ЛитФорума имеют полное право ознакомиться со всеми обстоятельствами дела и высказаться по этому поводу.
    • Цитата(tolkiendil @ 28 June 2011, 17:00) *
      ...хотелось бы послушать Анонимного Маймонида и его шефа Ника Перумова, глобальных и локальных модераторов, простых форумчан, а также администратора нашего форума Olmer’a, и попросить их всех дать оценку действиям упомянутого пользователя.

      ___и лишь в первом СООБЩЕНИИ темы "Tolkiendil VS Don Rumata"
    • Цитата(tolkiendil @ 12 July 2011, 19:07) *
      ...я спросил VaDeem’а [...] об отношении администрации к этим самым слэнговым определениям (употребление/неупотребление которых значимо для всего форума).

      ___и сказал, что
    • Цитата(tolkiendil @ 12 July 2011, 19:07) *
      Вопросы, с которыми я обратился к VaDeem'у представляли интерес для многих пользователей (хотя в правиле говорится об интересе лишь для двоих).

      ___Как видите, интерес для "многих пользователей", по моим словам, представляли только мои вопросы, и об этом я написал только в одном сообщении. О чьей-либо заинтересованности в моих темах я вообще не говорил. Надеюсь, мне не придётся вновь объяснять модераторам с многолетним опытом работы, что вопросы, касающиеся Правил ЛитФорума по определению не могут быть интересны одному лишь мне.

  2. Вопросы, заданные мной в Журнале Модератора, являются «значимыми для всего форума» хотя бы потому, что Вы на них попытались ответить, VaDeem. К сожалению, ничего внятного я от Вас (как, впрочем, и от Don'а Rumat'ы) не услышал. Повторю-ка я ещё раз эти чудовищно трудные для нашей администрации вопросики.

    • Цитата(tolkiendil @ 12 July 2011, 19:07) *
      ...объясните мне очевидную (для Вас) разницу между профилем пользователя (на который распространяется действие правил ЛитФорума) и его же репутацией (на которую это самое действие почему-то не распространяется).
    • Цитата(tolkiendil @ 12 July 2011, 19:07) *
      ...являются ли грубостью слова вроде «тролль», «флудер», «спамер», «бот», «ламер», «оффтопщик», «лузер» и ты ды?

      ___Если эти вопросы не являются обычными для форума (т. е. значимыми), то скажите, чем они являются, VaDeem? И если, как Вы говорите, мною «не было представлено ни одного убедительного довода в подтверждение своей особо значимой общественной миссии», то зачем Вы пытались ответить на эти вопросы? Не поня-а-атно... ©

  3. Если бы упомянутый Вами, VaDeem, заголовок темы «Мы против Анонимного Маймонида» нарушал какие-то правила, Вы бы давно молча его исправили. Но судя по тому, что никаких замечаний в связи с этим я не получил, никаких правил мой заголовок не нарушил. Так к чему вся эта говорильня?

  4. Я употребил местоимение «мы», потому что был далеко не первым, кто пожаловался на работу Анонимного Маймонида. Как я уже писал в соответствующей теме, жалоб на этого модератора (как официальных – в КжиП - так и неофициальных) едва ли не больше, чем на всех остальных модераторов, вместе взятых. Также он бьёт все мыслимые рекорды по числу розданных ОП (см. Журнал Модератора). От лица всех тех, кто в разное время обращал внимание администрации на произвол АМ, я и обратился полмесяца назад всё к той же администрации. Понятна мысль моя неглубокая? ©

  5. Моё сообщение не может быть приравнено к флуду, даже если никакого коллектива, от лица которого я мог бы писать, не существует (хотя это не так). Не может хотя бы потому, что в самом сообщении никакого "мы" нет. Заголовок моей темы нарушает какие-то правила? Что ж, исправьте его (например, на «Я против Анонимного Маймонида») или позвольте исправить мне. Ваше личное отношение к заголовку всем индифферентно.


Итак, подведём итог.


___Конфликт искуственно раздут самими модераторами ввиду их личной неприязни ко мне. Предлогом к этому послужили два моих вопроса, ни на один из которых мои оппоненты не дали исчерпывающего ответа. Несмотря на то, что вопросы были заданы в соответствующем месте (КжиП) соответствующему лицу (глобалу) в соответствии с принятым на форуме обращением, мне было вынесено неофициальное предупреждение за использование форума для личного общения.

___Естественно, мною была написана апелляция, в которой я перечислил причины, по которым выданное мне НП является противоправным, но модераторы никак их (причины) не прокомментировали. Среди прочего в моей апелляции указывалось, что глобал, выдавший мне НП, банально не знает правил, т.к. приведённый им пункт говорит не о сообщениях (меня наказали за сообщение), а о темах. Кроме того, в правилах чётко сказано, что модератор, на которого поступает жалоба, не может удалять или редактировать сообщение, даже если оно содержит оскорбления в его адрес (хотя никаких оскорблений там нет). Модератор, чьи действия обжалуются, является стороной заинтересованной и вообще не должен участвовать в обсуждении апелляции. Однако Don Rumata принял активное участие в обсуждении моей темы и по итогам этого обсуждения даже вынес мне ОП (!).

___После всего вышеизложенного надо ли говорить, что в ходе данного разбирательства моими оппонентами были нарушены едва ли не все правила ЛитФорума. Однако мои требования неизменны, и я прошу Совет Модераторов (а не двоих несчастных глобалов, на действия одного из которых (!) написаны мои апелляции) ответить-таки на два моих вопроса, а также рассмотреть апелляции на действия Don’а Rumat’ы и VaDeem'а. Я прошу снять с меня все наложенные ими наказания (НП и ОП) и наказать их самих за многочисленные ошибки в работе, предвзятость и некомпетентность.

___В случае, если и эта апелляция останется без должного внимания со стороны модераторов, я, согласно порядку обжалования действий администрации, обращаю все три свои апелляции (на действия VaDeem'а, Don'а Rumat'ы и Анонимного Маймонида) к Olmer’у, администратору форума и владельцу сайта. Спасибо за внимание.




--------------------
    Мне горько, что на дорогу виртуальной жизни вышел я слишком поздно и что ночь Литфорума наступила прежде, чем успел я завершить свой путь.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Voland*
13 July 2011, 21:36
#2


Боконист
****

Местный
909
29.12.2006
Города-на-Волге
21 911



  12  


tolkiendil
Ты выбрал плохой способ добавить себе популярности. В любом случае, даже если мужчина чем-то недоволен, он не должен вонять как дохлая кошка.
Меня всегда удивляли разного рода аппеляции - это банальное неуважение самого себя.


--------------------
Лирика*

There’s so many different worlds
So many different suns
And we have just one world
But we live in different ones

Mark Knopfler
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
tolkiendil
14 July 2011, 4:57
#3


Почти Писатель
***

Местный
287
3.4.2011
Казахстан
51 630



  5  


Цитата(Voland* @ 14 July 2011, 0:36) *
tolkiendil
Ты выбрал плохой способ добавить себе популярности. В любом случае, даже если мужчина чем-то недоволен, он не должен вонять как дохлая кошка.
Меня всегда удивляли разного рода аппеляции - это банальное неуважение самого себя.

___Именно потому что я мужчина, я подаю официальную апелляцию с детальным изложением моей претензии, а не опускаюсь до оскорблений, кармических пыток и мата в личке. Я допускаю, что тебе, случайно заглянувшему в эту тему, безразличны нарушения чужих прав и чужие же апелляции. По сути своей жалоба и не должна быть интересна кому-то, кроме истца, ответчика и судьи. Внимание со стороны приветствуется, но, увы, не может быть обязательным.

___Мы достаточно давно знакомы, Voland*, и нынешние твои суждения меня удивляют. Как мне кажется, я никогда не давал тебе повода усомниться в моей искренности. Никогда я не занимался саморекламой и не стремился к дутой, ни на чём не основанной популярности. Никогда я не писал пустых, бессодержательных сообщений и не создавал пиарящих меня тем. Я разделяю твоё отвращение к бессмысленному сутяжничеству и популизму, но твоего презрения к моим словам и поступкам разделить, к сожалению, не могу.

___В любом случае спасибо за участие.


--------------------
    Мне горько, что на дорогу виртуальной жизни вышел я слишком поздно и что ночь Литфорума наступила прежде, чем успел я завершить свой путь.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Don Rumata
14 July 2011, 7:37
#4


Трудно быть Богом
****

Модератор
874
19.7.2003
Виттеля
438



  1  


НОП, ОП - выдано обоснованно.


--------------------
А Вы обсудили творчество Стругацких?
"... бывает не до смеха
Вообщем было трудно без тебя Вован
Хорошо, что приехал". © Уматурман
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
VaDeem
14 July 2011, 8:58
#5


Законник
*****

Модератор
1 935
18.9.2003
Поволжье (Самара, Ульяновск)
695



  15  


К сожалению, от меня ускользает суть претензий господина апеллянта. Нет, слов, конечно, много, а вот сути мало.
Господином апеллянтом не представлено фактов нарушения правил при вынесении наказаний в отношении его персоны.


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

Closed TopicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 19 April 2024, 7:22Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru