The League of Extraordinary Gentlemen, Алан Мур, Кевин О'Нил |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Хочу такую штуку!
VaDeem
The League of Extraordinary Gentlemen, Алан Мур, Кевин О'Нил |
05 May 2009, 10:08
|
|
Himself Энциклопедист 2 750 7.11.2005 13 548 3 |
За этот графический роман я принимался с радужными надеждами. Во-первых, это Алан Мур. Во-вторых, я люблю всех этих канонических существ: Джекилл/Хайд, человек-невидимка и так далее. В-третьих, комикс регулярно рекомендуют в топ-листах. В общем, все задатки для того, чтобы мне понравится.
В итоге - жуткое разочарование. Я, честно сказать, даже не понимаю, почему его хвалят. Сюжет примитивный, простой, "тупые приключения"(с). Собрали команду, подрались у китайцев, узнали правду, пережили Финальную Битву. Всё! Убери весь этот постмодернизм в стиле "а возьмём-ка чужих героев", и всё, ничего не останется. "Лига" - обыкновенный кроссоверный фанфик, который почему-то пытается претворятся серьёзной новеллой. Нового взгляда тут нет ни на один из образов - те же проблемы, что и в оригинале. От того факта, что Алан Квотерман и человек-невидимка рядом, не горячо не холодно. Заимствование чужих персонажей маскирует смысловую пустоту, но со временем всё становится ясно. Была надежда на Мориарти (всё-таки Конан Дойль его ввёл сугубо как инструмент для убийства Холмса), но и он в итоге остался обыкновенным глав.злодеем, каких миллион. Тематически история (по крайней мере первого тома) также несильна. В итоге остаются а) известные герои, чистый прикол в стиле "А кто появится в следующем кадре, угадай!", б) парочка графических находок (в третьем томе используется 3D эффект, omg), в) лёгкость стиля и неплохая викторианская атмосфера. После Watchmen - крайне мало. -------------------- Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну, Не гурр, не хоббит, и не хедд, А чудный парень - просто Герд. |
|
|
05 May 2009, 11:43
|
|
Местный 755 4.7.2008 35 374 7 |
Фильм случаем не такой же серый и посредственный?
|
|
|
05 May 2009, 12:14
|
|
Himself Энциклопедист 2 750 7.11.2005 13 548 3 |
Фильм случаем не такой же серый и посредственный? Фильм ещё хуже. В комиксе хотя бы есть атмосфера и пара-тройка неплохих решений, а вот фильм просто никакой ИМХО. -------------------- Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну, Не гурр, не хоббит, и не хедд, А чудный парень - просто Герд. |
|
|
04 June 2009, 22:44
|
|
Выбравший Тьму Местный 2 505 19.12.2004 Москва 7 935 1 |
Должен согласиться. Я не был в восторге от таких, с позволения сказать, сюжетных находок, как Квотермейн-нарк, или слэш Хайд/Гриффин.
-------------------- В безбрежном мраке почивает правда,
Лишь в нем одном... (Рейстлин Маджере) Маг таверны "Домик Радости" |
|
|
04 June 2009, 22:49
|
|
Himself Энциклопедист 2 750 7.11.2005 13 548 3 |
Должен согласиться. Я не был в восторге от таких, с позволения сказать, сюжетных находок, как Квотермейн-нарк, или слэш Хайд/Гриффин. С Хайдом/Гриффином есть один момент только классный: который "а откуда кровь?". -------------------- Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну, Не гурр, не хоббит, и не хедд, А чудный парень - просто Герд. |
|
|
05 June 2009, 2:02
|
|
буква "г" в "ого" Местный 536 7.4.2004 гоголевской Шинели 3 781 2 |
Мне кажется, это лучшая книга Мура, даже если учитывать менее конвенциональныe "From Hell" и "Lost Girls". "Вотчмены" всего лишь предоставляют более серьезную моральную дилемму; "Лига" берет в основном стилем и художественными приемами.
Кайран, Квотермэйн наркоман еще у Хаггарда. P.S. Цитата "Лига" - обыкновенный кроссоверный фанфик Гыгыгы -------------------- Мозги — главное оружие пролетариата.
© В. В. Путин Я проиграл перумистам! |
|
|
08 June 2009, 9:58
|
|
Himself Энциклопедист 2 750 7.11.2005 13 548 3 |
Arcanis, ничего себе, вот это поворот. Не мог бы рассказать, какие именно приёмы понравились, потому что художественная часть прошла мимо меня совсем.
-------------------- Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну, Не гурр, не хоббит, и не хедд, А чудный парень - просто Герд. |
|
|
10 June 2009, 23:39
|
|
буква "г" в "ого" Местный 536 7.4.2004 гоголевской Шинели 3 781 2 |
Я попытаюсь объяснить. Но сначала немного терминологии, иначе же запутаемся нафиг.
Во-первых, существуют (в книжке, в комиксе, в фильме и т.д.) приемы стилистические и приемы художественные, верно? Не будем их путать. Стилистические приемы автор использует для того, чтобы улучшить восприятие текста, например, или опосредованно подчеркнуть что-то важное, или на что-нибудь намекнуть. Художественные приемы автор использует чтобы донести до читателя какую-нибудь мысль. Грань тонкая и неровная, но она есть. Хотя прием может быть одновременно и стилистичеcким, и художественным, конечно. (Это моя терминология, и она может отличаться от общепринятой, но мне так удобнее объяснять.) На примере картины: выбор цветовой гаммы, красок, холста, рамки и стиля живописи - приемы стилистические, тогда как выбор сюжета картины - прием художественный. Окей? С другой стороны, Дали, например, или Малевич, или Кандинский частенько превращали стилистический прием в художественный. Это - по моему мнению - один из подходов пост- и просто модернизма. На примере комикса "Вотчмен" (приближаемся к "Лиге", приближаемся): стилистических приемов масса. Например, есть очень характерный для Мура вообще и для комиксов в частности прием "двойного присутствия" - когда один кадр показывает одно место, следующий за ним - совсем другое, третий - снова первое и т.д. (например, в середине третьей главы или в начале восьмой). История при этом рассказывается одна и та же, на самом деле, просто с двух разных сторон. Очень мощная штука, чуть ли не Муром и придуманная. Это типичный пример комиксового стилистического приема, больше нигде он не сработает, ни в книжке, ни в кино, ни в театре, нигде. Опять же, лейтмотивы всякие, инсайд-джоукс, статьи в конце каждой главы - это все стилистика. Необычная для суперхеро-комикс цветовая гамма, кстати, тоже. А еще литературные и исторические аллюзии тоже сюда попадают. Художественным же приемом в этой книге является, например, использование типичного супергеройского антуража и его последующая деконструкция. То есть Мур как бы говорит: знаете всех этих великих героев, всех этих бэтменов с суперменами и капитанами атомами? Так вот, на самом деле они все не меньшее дерьмо, чем мы с вами. Да еще и психи, к тому же. И девочек вьетнамских насилуют почем зря. Это один из его художественных приемов, и он играет ключевую роль в донесении до читателя какого бы там ни было месседжа. Угу? Зачем я все это говорю? Там видно будет. Так вот! К "Лиге"! Сюжет там, конечно, простой и банальный. Но ругать за это "Лигу", это как ругать "Улисса" за то, что там "всю книгу мужик тупо ходит по городу". По порядку. Стилистические приемы в ней почти такие же, как и в "Вотчменах". Есть лейтмотивы, есть статьи (совершенно, кстати, уморительные), есть всякие открытки и финтифлюшки (даже трехмерные очки есть), есть вааааще ни на что не похожий стиль Кевина О'Нила - все это потрясающе и замечательно. Но. Есть еще и литературные аллюзии. И они не просто есть - они есть в каждом кадре. Серьезно. Я лично насчитал три-четыре десятка книг, и, уверен, их гораздо больше. Мало того - в "Лиге" нет ничего, кроме литературных аллюзий. Мур - совершенно отчетливо, кстати, - вообще ничего своего в этой книжке не придумал, включая сюжеты. Сюжеты супербанальные именно поэтому, кстати. На самом деле, этих аллюзий, и кивков, и приседаний, и поклонов, и прочих антраша в книге так много, что стилистический прием превращается в художественный. Это уже само по себе очень редко встречается и демонстрирует высочайшее мастерство автора. Мур-то на этом не останавливается. Он берет всех английских викторианских героев - Мину Харкер, Куотерэйна, Немо, Гриффина, Хайда, и всех остальных (как он взял всех супергероев в случае "Вотчменов"), и цинично их деконструирует. Говорит: да? вы думали, что они герои все из себя? что они... хорошие? а вот вам гарпун в пузяку! вот вам кейворита кусок в чепчик! велком ту ингланд, олд чап! Тем самым, сюжет как бы становится неважным и вторичным на фоне антуража (или, если вам угодно, на фoне фона), и превращается из приема художественного в прием стилистический. То есть, понятия полностью переворачиваются. Это, мне кажется, самое крутое, что есть в этой книжке. Не единственое, нет. Далеко не единственное. Например, есть грустная и очень сильная вторая часть, в которой Мур отчетливо показывает, как Британия (да и любая империя) относится к своим героям. Если цитировать замечательную статью жж-юзера dimbl4: Цитата И когда дочитываешь второй том, становится действительно грустно. Потому что не будет больше ни той эпохи, ни тех героев, ни их взаимоотношений. Ни безграничной веры в прогресс, ни преступлений, совершающихся и раскрывающихся с поразительным изяществом и вкусом. Именно так, пожалуй, и надо заканчивать масштабные романы об эпохах, да. "Черное досье" мне понравилось чуть меньше. Хотя оно тоже прекрасное, мне просто литература тех времен нравится чуть меньше. И там есть шикарная агитка Порнсека про Sexjane, которая одновременно лучшая в мире мини-пародия на "1984". В мае вышла долгожданная третья часть, Century. -------------------- Мозги — главное оружие пролетариата.
© В. В. Путин Я проиграл перумистам! |
|
|
11 June 2009, 13:47
|
|
Местный 755 4.7.2008 35 374 7 |
Arcanis
А в чем тогда заключается удовольствие от чтения "Лиги..", если Мур принципиально ничего не добавляет своего и еще деконструирует базу (или источники)? |
|
|
11 June 2009, 19:49
|
|
буква "г" в "ого" Местный 536 7.4.2004 гоголевской Шинели 3 781 2 |
Ну вы же читаете других авторов, несмотря на то, что они используют придуманные другими буквы И большинство слов уже кем-то придуманы, это же вам не мешает?
Вы знаете, что означает термин "деконструкция"? -------------------- Мозги — главное оружие пролетариата.
© В. В. Путин Я проиграл перумистам! |
|
|