Urbi et orbi, или Городу и миру |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
народная мудрость
Urbi et orbi, или Городу и миру |
13 May 2011, 15:27
|
|
Королева Мечей Местный 1 911 8.5.2007 Долина цветущих яблонь 24 229 8 |
Хорошо, будем без шуток.
А в чём разница между заставить и увлечь? Разве увлечь – это не сделать насилие просто увлекательным? Вот когда я была маленькой, я не любила пить пилюли , просто из вредности отказывалась, твердила горькие, тогда мама клала их в варенье и давала в ложечки. Двойной пример насилия – дать пилюлю – это насилие со стороны моей мамы, но из вредности я добивалась, чтобы мне дали её особым образом – моё насилие над мамой. -------------------- Быть или не быть, для меня уже не вопрос.
|
|
|
20 May 2011, 11:13
|
|
Акула Пера Местный 1 065 26.6.2006 17 647 6 |
Заставить - это когда вы делаете что-то против своей воли. Меняете не представления, а поступки.
Увлечь - вы меняете свои представления, принимаете представления увлекающего. Невозможно увлечь насильно, это будет уже не увлечь, а заставить. Цитата дать пилюлю – это насилие со стороны моей мамы. Да, если вы пили ее против своей воли. Если ваша мама одной рукой держала вас, другой открывала рот а третьей запихивала таблетку. А если всего лишь строгим голосом говорила "если сейчас же не выпьешь, никаких мультиков!" - это не насилие, а угроза. А если говорила "ах, у меня сейчас будет сердечный приступ" (не потому что приступ, а потому что хочет вас заставить поступить определенным образом) - это называется манипуляция. Если же обещала за таблетку конфетку - это называется торговля. А если обещала, но не давала - обман. В вашем же случае имел место всего лишь компромисс. Каждая из сторон пошла на уступки, и вы пришли к взаимоприемлемому решению. Это уж точно никакое не насилие, вы договорились. -------------------- 1. Мы с А.Стругацким не верим в объективное качество произведений искусства.
2. "Нет доводов, с помощью которых мыслимо убедить читателя, что один писатель велик, а другой незначителен, если не вообще бездарен".. (с) Франц Кафка.. 3. Переход на личности в беседе на отвлеченные темы с малознакомыми людьми является грубостью |
|
|
26 May 2011, 11:42
|
|
Акула Пера Местный 1 065 26.6.2006 17 647 6 |
Вдогонку. заинтересовала еще такая фраза: "– Ларгитас боится непознаваемого. Не непознанного, нет – тут мы встаем бойцами, с наукой наперевес. Зато непознаваемое… Это вызов всей нашей цивилизации. Страх охватывает бойцов. Панический ужас дикаря перед содроганием земли. И бойцы начинают делать глупости."
При этом ни разу не была описана встреча Ларгитаса, да и кого-либо с непознаваемым. А ведь это было бы самым интересным. Ведь «непознаваемое» — чисто абстрактная категория. Мы по определению никак не можем обнаружить непознаваемое: ведь обнаружение — это уже познание. Как максимум, можем где-то встречать его проявления, но не отличать их от проявлений закономерного. В результате чего «непознаваемое» в реальности ничем для нас не отличается от «не существующего». -------------------- 1. Мы с А.Стругацким не верим в объективное качество произведений искусства.
2. "Нет доводов, с помощью которых мыслимо убедить читателя, что один писатель велик, а другой незначителен, если не вообще бездарен".. (с) Франц Кафка.. 3. Переход на личности в беседе на отвлеченные темы с малознакомыми людьми является грубостью |
|
|
15 July 2011, 11:45
|
|
Путаник Местный 795 25.12.2006 Питер 21 769 1 |
Считаю необходимым принести извенения eovinn - книга действительно не о насилии, Ваша точка зрения была ближе к истине.
-------------------- Я помню, что я знаю, что мне снится то, что помню и знаю, а знаю я до хрена и больше.
|
|
|
17 August 2011, 21:20
|
|
Леди Революция Литературное Общество 3 014 22.7.2007 Москва 25 367 15 |
Сегодня меня что-то дернуло пересмотреть "Городу и миру", но не нашла один кусок текста, которые там должен был бы быть. Подскажите, где в тексте аватара Рамиреса, пардон, Оливейра де ла Майер выполняет свое обещание помочь Регине. Как он это делает? Как, где и при помощи каких методов Регина выползает из того депресняка после заказа? Возможно это было обучение фехтованию? Не случайно же дана выставка мечей. Где-то в романе это должно быть.
Наши авторы этот кусок могли засунуть в любой из трех томов, но, если его нет, то все сыплется. Герой без умения восстановиться - мертвый герой, причем мертвый задолго до финала. И я скорее поверю, что у меня кривая сетевая версия, чем в то, что этого куска не было вообще. Регина, там под конец успешно закрывает целый город от бомбардировки, и чтобы не было сцены, где она учится преодолевать и свою и чужую слабость после серьезного провала? -------------------- Атланты держат небо на каменных руках
"Она порой в сети найдет такое..." - Bisey База литературных семинаров |
|
|