LitForum - Беседы о литературе _ Пресса и публицистика _ Очередная ложь Российских СМИ
: Окрута 21 May 2014, 21:51
Нет, тут не будет никакой теории заговора, о которой можно подумать, прочитав название. Всё намного проще – речь пойдёт о бытовом случае, который оболгали отечественные СМИ, тем самым накормив народ дезинформацией.
Пару дней назад по телевизору (уже не помню, по какому из двух основных каналов) сообщили новость о том, что в неком многоквартирном доме перегорели бытовые электроприборы, причиной чему стало напряжение 380 вольт появившееся в сети. Всё бы ничего, но меня худо-бедно помнящего школьный курс физики возмутило то объяснение этого случая, которое во всеуслышание объявили по телевидению: крыса перегрызла нулевой провод, в результате чего, фаза вместо 220 вольт дала 380 вольт.
Впрочем, школу я закончил довольно давно, мог бы и ошибаться, на всякий случай решил уточнить у друга-физика. Тот лишь подтвердил мои сомнения: если разорван нулевой провод, электричество просто перестанет поступать, никаким повышением напряжения здесь и не пахнет. Для того, чтобы напряжение повысилось, надо не оборвать провод, а добавить, точнее, заменить нулевой провод на вторую фазу, только тогда и будет 380 вольт.
Даже в этом бытовом случае, отечественные СМИ навешали населению на уши лапшу. Что это было? Проверка, насколько наше население готово быть оболваненным? Что уж говорить о тех случаях, когда ложь выгодна тем, кто стоит за СМИ.
: Scapewar 23 May 2014, 11:18
Да что там, обычная невнимательность и невежество. Такого хватает в любых СМИ, даже самых главных и центральных. СМИ в принципе предназначены тем, кто не хочет сам разбираться, а желает получить готовое. Вот и дожелался. Впрочем, любое занятие, становящееся работой (а не увлекательным трудом), приводит к подобным результатам.
Обычно фаза-ноль-земля, вроде.
А так, чтоб не быть голословным - имена-явки-каналы бы 
: VaDeem 23 May 2014, 14:15
Обычно фаза-ноль-земля, вроде.
А так, чтоб не быть голословным - имена-явки-каналы бы
Уважаемому автору на другом форуме уже объяснили, что заблуждается именно друг-физик автора темы. И такое вполне могло произойти, если все изначально было криво сделано.
P.S. Иногда мне кажется, что уважаемый автор этой темы путем создания своих тем сам готовит население форума к чему-то. К чему-то жутковато-таинственному...
: Повелитель Арды 24 May 2014, 15:35
: Окрута 24 May 2014, 23:32
Да я же говорю, какой-то из двух основных, точнее не скажу.
Дык, так объяснили, что ничего не понятно. Принял, как есть, думаю, друг-физик, лучше пояснит. Однако, знакомый московский электрик сделал ещё одно пояснение: обычно используют принцип "Один подъезд - одна фаза", так что всякие разъяснения о трёхфазности подвальных кабелей, как-то выглядят притянуто.
Дык, годовщина же Великой Октябрьской скоро. Всем надо готовиться.
: VaDeem 27 May 2014, 9:06
Да я же говорю, какой-то из двух основных, точнее не скажу.
Дык, так объяснили, что ничего не понятно. Принял, как есть, думаю, друг-физик, лучше пояснит. Однако, знакомый московский электрик сделал ещё одно пояснение: обычно используют принцип "Один подъезд - одна фаза", так что всякие разъяснения о трёхфазности подвальных кабелей, как-то выглядят притянуто.
Дык, годовщина же Великой Октябрьской скоро. Всем надо готовиться.
Нам бы для начала 100летие начала Первой Мировой пережить...
: Alchemist 27 May 2014, 21:46
Только сейчас увидел тему. Сдается мне, что друг-физик слишком теоретик. Если не забуду завтра сварганю обоснование того, как при разрыве нулевого провода появляется 380 в. Законы Кирхгофа, знаете-ли очень хитрая штука. А пока вопрос автолюбителям. Что происходит, если от задних световых приборов отваливается масса? Многие сразу скажут - как включаешь поворотник, так пошел сигнал гулять по всем лампочкам. Правильно? Так автомобильная борт-сеть это даже ни какие не фазы, а всего лишь + и - аккумулятора. А электрическая сеть многоквартирного дома, тем более не самого нового, где успели полазить специалисты самых разных квалификаций представляет собой гораздо более сложную систему.
: Alchemist 28 May 2014, 16:06
Вот, как обещал, схема.
Смысл такой, что если в определенный момент сложились несколько факторов 1) кривое проектирование сети 2) в данный момент к фазе L3 было подключено много мощных потребителей, несравненно больше, чем к фазам L1 и L2 3) и в этот момент рвётся нулевой провод в точке X, то:
Через нагрузку блока 3 на нулевой провод блоков 1 и 2 обрушивается весь потенциал фазы L3, соответственно потребители R1 и R2 перегорают.
: Окрута 29 May 2014, 0:06
Хм... Что-то подобное мне рисовал мой товарищ по работе.
Я так понимаю, по этой схемы нуль фазой становится. Так? Тогда бы всё было гладко: две фази = 380 Вольт. Но позвольте, тогда и крысу успело бы убить. А трупика крысы не нашли, как говорят СМИ.
: Alchemist 29 May 2014, 0:29
Я так понимаю, по этой схемы нуль фазой становится. Так? Тогда бы всё было гладко: две фази = 380 Вольт. Но позвольте, тогда и крысу успело бы убить. А трупика крысы не нашли, как говорят СМИ.
Возможен такой вариант, что крыса не догрызла до конца провод, но сильно истончила, т.е. уменьшила его поперечное сечение. Так как через него шел значительный ток (из за неравномерно нагруженных фаз) провод в этом месте стал раскаляться и вонять, крыса, естественно, сделала ноги до того, как провод прогорел.
: Valter 31 May 2014, 15:05
Я вас умоляю, Окрута, нашли тоже что за ложь считать, ей богу..
Тут почище есть, что посмотреть касательно правдивого освещения событий кремлевскими каналами.
: Окрута 31 May 2014, 21:28
Тут почище есть, что посмотреть касательно правдивого освещения событий кремлевскими каналами.
Дык, обращаем внимание на последнюю фразу заглавного поста:
Что уж говорить о тех случаях, когда ложь выгодна тем, кто стоит за СМИ.
Так что приведённый мною пример, всего лишь БЕЗОБИДНЫЙ пример, а вот приведённый Вами, куда как более интересный.
: Valter 02 June 2014, 0:38
Тут почище есть, что посмотреть касательно правдивого освещения событий кремлевскими каналами.
Дык, обращаем внимание на последнюю фразу заглавного поста:
Что уж говорить о тех случаях, когда ложь выгодна тем, кто стоит за СМИ.
Так что приведённый мною пример, всего лишь БЕЗОБИДНЫЙ пример, а вот приведённый Вами, куда как более интересный.
Осветите это в своей колонке, Вы ведь, кажется, говорили, что в печати работаете. Любопытно, что Вам скажет глав. редактор.
: Alchemist 02 June 2014, 9:05
Информационная война идет, всё может быть.
Ну по сравнению с бурной фантазией укроСМИ единичные случаи российских СМИ смотрятся блекло.
: VaDeem 02 June 2014, 9:50
Ну по сравнению с бурной фантазией укроСМИ единичные случаи российских СМИ смотрятся блекло.
Так и видятся заголовки:
На вполне приемлемую в рамках информационной войны информацию, поданную демократическими западными СМИ о событиях в Одессе, Луганске, Славянске, Донецке, российские СМИ отвечают чудовищными вымыслами, которые опровергают законы Вселенной! Кто остановит ложь???!!!
Комментарий в соцсетях к статье в областной газете о новом учебнике физики за 8й класс
: Тореас 02 June 2014, 12:58
Скачок напряжения в домой сети легко мог быть вызван перегрызенным или нагрызенным проводом. В момент момент включения приборов образовался пробой, сопротивление ноль-фазы резво скакануло, вызвав и скачок напряжения.
: Окрута 02 June 2014, 15:58
Ничего не скажет, из-за отсутствия таковой. У нас с апреля прошлого года главреда нет.
Мало Путину устроенной его подачи реальной бойни, так ещё и тут лезет.
Единичные? Ну-ну! Ложь в Российских СМИ последние несколько лет ПОСТОЯННО.
: Valter 02 June 2014, 17:03
Давайте найдем еще 100 оправданий для российских сми за откровенную подтасовку фактов, а? Товарищи патриотически настроенные матросы?
: Alchemist 03 June 2014, 14:14
Давайте отдадим окраину Руси пиндосам... Да чего уж там, всю Россию отдадим... и будет сплошная правда и справедливость везде и всюду, не только в СМИ.
: Окрута 03 June 2014, 19:07
Дык, всё уже давно роздано. Ещё в 1991 году.
: Повелитель Арды 04 June 2014, 0:23
Нет, сейчас-то как раз независимые(не то что в 1990-ые). И враг N 2 для западных ""коллег.
: Valter 04 June 2014, 10:58
Россия всегда видит врагов там, где на самом деле стратегические союзники. Это политика такая еще со времен Сталина, население зомбировать этой агиткой. Страна-крепость, осажденная врагами. Чтоб оно не думало плохо о своих вождях, которые его же и прессуют. И трудилось истово на охрану страны... то есть этих самых вождей. Всех, кто не соглаен, известно куда и известно, как с ними. А как же? Ведь враги народа, 5-я колонна, диссиденты, либерасты же, в конце концов...
Естественно, зачем смотреть стратегически сильно вдаль и способствовать сдерживанию западной цивилизацией растущей ближневосточной и африканской проблемы? И Перенаселение, и соответствующая враждебная культура, распространение ядерного оружия, биологического,химического - это все не для России вопросы, это сегодняшней России не интересно. А мы лучше-ка себе друзей найдем в лице таких уважаемых всеми стран как Белоруссия, Иран, Сирия, Абхазия с Осетией (хотя последние вообще не страны, а автономии, не призаннные никем кроме известных нам стран..., и размахивающие своей независимостью, как рваными трусами, привязанными к совковой лопате). Как итог - растущая международная изоляция, причем порой самоизоляция. В эпоху глобализации - это смертный приговор. За примерами ходить далеко не надо.
А сейчас что? А если хотя бы немного включать такой важный орган как мозг, в перерывах между патриотическим ликованием по поводу присоеднинения Крыма и возгласов "ура" понятно кому, чем занимается большинство населения, то иногда у кого-то в голову придет вся очевидность происходящего. Что Крым, не сулящий России ничего, кроме очередного минусового для бюджета компонента по огромным расходам, который уже обошелся как Олимпиада (а по сути там еще вообще ничего не сделано), плюс международные проблемы, которые это "присоединение" повлекло.
А что на выходе? Стоянка для флота, который и так на половину уже проржавел? Гордость флота, из которого не смогли набрать даже нормальную группировку кораблей со всех флотов России для отправки к берегам Сирии, чтобы кому-то там "угрожать" В итоге сколотили его из десантных кораблей в основном, потому что другого-то и нет. Вдуматься только - десантыне корабли для морского сражения, коль скоро оно произойдет... Говорить больше не о чем поэтому..
Что же делать? Естественно, вернуть Крым, чтобы хоть как-то попытаться верунть рейтинги и какой-то уважение среди известной доли своего населения (большой, к сожалению), потому что это работает, по такому механизму, только на наших.
: Окрута 04 June 2014, 12:27
А что тут удивительно. Даже снайперы Януковича, перестреляв сотню митингующих, сделали несколько выстрелов в сторону своих боевых товарищей, чтобы всех запутать и сказать, что "Беркут" здесь не причём. Так и тут, Путина разрешили огрызаться на своих хозяев, чтобы у народа сложилось впечатление, что он сам по себе. И, к сожалению, народ, в большинстве своём, на это купился.
: Ракот - Владыка Тьмы 04 June 2014, 12:46
Или все проще и это снайперы майданутых
: VaDeem 04 June 2014, 13:45
Естественно, зачем смотреть стратегически сильно вдаль и способствовать сдерживанию западной цивилизацией растущей ближневосточной и африканской проблемы? И Перенаселение, и соответствующая враждебная культура, распространение ядерного оружия, биологического,химического - это все не для России вопросы, это сегодняшней России не интересно. А мы лучше-ка себе друзей найдем в лице таких уважаемых всеми стран как Белоруссия, Иран, Сирия, Абхазия с Осетией (хотя последние вообще не страны, а автономии, не призаннные никем кроме известных нам стран..., и размахивающие своей независимостью, как рваными трусами, привязанными к совковой лопате). Как итог - растущая международная изоляция, причем порой самоизоляция. В эпоху глобализации - это смертный приговор. За примерами ходить далеко не надо.
А сейчас что? А если хотя бы немного включать такой важный орган как мозг, в перерывах между патриотическим ликованием по поводу присоеднинения Крыма и возгласов "ура" понятно кому, чем занимается большинство населения, то иногда у кого-то в голову придет вся очевидность происходящего. Что Крым, не сулящий России ничего, кроме очередного минусового для бюджета компонента по огромным расходам, который уже обошелся как Олимпиада (а по сути там еще вообще ничего не сделано), плюс международные проблемы, которые это "присоединение" повлекло.
А что на выходе? Стоянка для флота, который и так на половину уже проржавел? Гордость флота, из которого не смогли набрать даже нормальную группировку кораблей со всех флотов России для отправки к берегам Сирии, чтобы кому-то там "угрожать" В итоге сколотили его из десантных кораблей в основном, потому что другого-то и нет. Вдуматься только - десантыне корабли для морского сражения, коль скоро оно произойдет... Говорить больше не о чем поэтому..
Что же делать? Естественно, вернуть Крым, чтобы хоть как-то попытаться верунть рейтинги и какой-то уважение среди известной доли своего населения (большой, к сожалению), потому что это работает, по такому механизму, только на наших.
Просто интересно, сколько еще человек (нет, не на форуме, а вообще) думает примерно так же?
Я не говорю о логических ошибках, незнании матчасти. Мне просто удивительно какая каша у людей в головах. Там где эмоциональное, рулит над объективным. В итоге получается малоинформативное, малообоснованное, но громкое фи ЭТОЙ стране. И это грустно, потому как Родину нужно любить.
: Повелитель Арды 04 June 2014, 15:33
Логика отличная. Прямо интересно, много еще тех кто свято уверен в этом. Особенно меня порадовало распространение ядерного оружия. Это Россия его первым создала? Не хочется быть навязчивым, но, напомнить, кто применил его первым?
В общем, действительно, напоминает Луркмор. Эта страна всегда такая, и тому подобное.
: Повелитель Арды 04 June 2014, 15:36
Снайперы НАТО, вы хотели сказать? Тогда да. А чтобы понять, что снайперы не Януковича, достаточно взглянуть на его собственное поведение. В таком состоянии не то приказы отдавать не получится, а даже сдаваться нормально.
: Tallos 04 June 2014, 19:20
Предлагал я когда-то Олмеру исключить всяческие политические веяния на форуме, он, к сожалению, отмахнулся, видимо решил поддерживать жизнь форума методом привлечения животрепещущих тем.
Сейчас спор идет у кого мозги более промыты, в таком споре победить нельзя. В одном могу всех поздравить, Пиндосам удалось внести раскол в некогда дружную семью. "разделяй и властвуй", во многом благодаря националистам, как с нашей, так и с украинской стороны.
: Окрута 04 June 2014, 22:13
Снайперы НАТО, вы хотели сказать? Тогда да. А чтобы понять, что снайперы не Януковича, достаточно взглянуть на его собственное поведение. В таком состоянии не то приказы отдавать не получится, а даже сдаваться нормально.Какие снайперы НАТО?
Я о снайперах, которые по приказу Януковича, отданного в последней отчаянной попытке удержать власть, 22 февраля сего года положили сотню митингующих, а потом сделали несколько выстрелов в сторону "Беркута", чтобы был повод ввести чрезвычайное положение и прочие сопутствующие прелести. Как видим, эта подлость не помогла бывшему президенту Украины усмирить праведный народный гнев, и ему оставалось только бежать, подобно крысе с тонущего корабля.
: VaDeem 05 June 2014, 8:31
Я о снайперах, которые по приказу Януковича, отданного в последней отчаянной попытке удержать власть, 22 февраля сего года положили сотню митингующих, а потом сделали несколько выстрелов в сторону "Беркута", чтобы был повод ввести чрезвычайное положение и прочие сопутствующие прелести. Как видим, эта подлость не помогла бывшему президенту Украины усмирить праведный народный гнев, и ему оставалось только бежать, подобно крысе с тонущего корабля.
Над этим даже грустно смеяться. Зашкал неадеквата.
: Valter 05 June 2014, 10:17
Давайте, Вадим, просветите нас убогих, с кашей, своим ярким лучем знания и понимания. Лично меня, пожалуйста. Можно очень вкратце. Тезисами.
А то высоко-отстраненные выражения с правильной постановкой слов, претендующие на то, что автор знает что-то, но просто интересуется чем-то мало важным, типа
Я не говорю о логических ошибках, незнании матчасти. Мне просто удивительно какая каша у людей в головах. Там где эмоциональное, рулит над объективным. В итоге получается малоинформативное, малообоснованное, но громкое фи ЭТОЙ стране. И это грустно, потому как Родину нужно любить.
не канают за позицию.
Вообще, вся эта тема с политикой, а тем более Украиной, США или Россией меня вообще не сильно интересует, у всех руки по самые пятки в дерьме. Просто закинул тут пост, чтобы форум на мгновение всплыл оттуда, где он плавает.
: Ракот - Владыка Тьмы 05 June 2014, 10:39
Снайперы НАТО, вы хотели сказать? Тогда да. А чтобы понять, что снайперы не Януковича, достаточно взглянуть на его собственное поведение. В таком состоянии не то приказы отдавать не получится, а даже сдаваться нормально.Какие снайперы НАТО?
Я о снайперах, которые по приказу Януковича, отданного в последней отчаянной попытке удержать власть, 22 февраля сего года положили сотню митингующих, а потом сделали несколько выстрелов в сторону "Беркута", чтобы был повод ввести чрезвычайное положение и прочие сопутствующие прелести. Как видим, эта подлость не помогла бывшему президенту Украины усмирить праведный народный гнев, и ему оставалось только бежать, подобно крысе с тонущего корабля.
Так и вижу. "Это была последняя надежда Януковича. Устроить расстрел снайперами майданутых, чтобы вся страна его возненавидела. Кто-то предлагал ему отдать приказ Беркуту разогнать весь тот балаган майданутых. Но президент, недрогнувшей рукой отмел эту нелепую идею"
: Повелитель Арды 05 June 2014, 13:57
Я о снайперах, которые по приказу Януковича, отданного в последней отчаянной попытке удержать власть, 22 февраля сего года положили сотню митингующих, а потом сделали несколько выстрелов в сторону "Беркута", чтобы был повод ввести чрезвычайное положение и прочие сопутствующие прелести. Как видим, эта подлость не помогла бывшему президенту Украины усмирить праведный народный гнев, и ему оставалось только бежать, подобно крысе с тонущего корабля.
Это был единственный выход, ага, ага. Стрелять по мирным жителям, пока банды майдана делали свое дело, и сдаться. 
Вы так считаете? : Принц Теней 05 June 2014, 16:14
Думается мне, наступила очередная временная точка, когда США и Западная Европа пытается "подмять" РФ под себя и "удавить" подручными методами типа санкций под лозунгами демократии. Наверное Украина единственная страна-сосед (может и ошибаюсь) где ИМ удалось расшатать ситуацию до военного переворота и полный разворот на 180 градусов во внешней политике. По сути, превратили страну союзника (РФ) во врага. Жаль... Как говорил Путин "США тюкают, тюкают и, как правило, дотюкивают...", что и произошло.
Сам из Беларуси - у нас тут тоже не сладко - засилье чиновников, никаких сходок, собраний и шествий. Тоже иногда хочется "в порыве" выйти на баррикады... За демократию, так сказать, и во имя свободы! Но я прекрасно понимаю, что народ это стадо баранов (уж простите за моветон) - куда передняя овца пошла - туда и остальные потянулись... Главное блеять погромче (читай: в информационном поле )... Это и власти наши понимают, поэтому у нас бы америкосам расшатать ситуацию не удалось - "Батька" бы мигом вызвал батальен омона и разогнал бы любой майдан (ну естественно с поломанными руками, ногами и разбитыми головами - за что немедленно был бы жесточайше осужден мировым демократическим сообществом в лице США и прочей...). А на Украине вот сценарий прошел, и теперь страна успешно претендует на членство в НАТО с посылом на размещением евроПРО у границ с РФ... Беда...
P.S. Хорошо, что у России есть оружие гарантированного возмездия, это немножко отрезвляет пылких янки вкупе с союзниками из европы )))
: Окрута 05 June 2014, 21:02
Это был единственный выход, ага, ага. Стрелять по мирным жителям, пока банды майдана делали свое дело, и сдаться. Вы так считаете? Вы меня спрашиваете? Вы бы Януковича спросили! Увы, этот кровопийца, подобно крысе с тонущего корабля, позорно сбежавший из своей страны, не доступен для бесед с нами, простыми смертными.
: Ракот - Владыка Тьмы 06 June 2014, 2:32
Это был единственный выход, ага, ага. Стрелять по мирным жителям, пока банды майдана делали свое дело, и сдаться. Вы так считаете? Вы меня спрашиваете? Вы бы Януковича спросили! Увы, этот кровопийца, подобно крысе с тонущего корабля, позорно сбежавший из своей страны, не доступен для бесед с нами, простыми смертными.
А зачем ему разговаривать с людьми которые не видят дальше своего носа?
: VaDeem 06 June 2014, 15:16
Да пожалуйста:
Россия всегда видит врагов там, где на самом деле стратегические союзники.
Слово всегда носит обобщающий характер, без конкретики.
Это политика такая еще со времен Сталина, население зомбировать этой агиткой.
Почему Сталина? Почему не Франклина, например, или со времен Херста?
Страна-крепость, осажденная врагами.
Бывало и так. Или кто-то думает, что у Страны нет врагов? У любой страны есть враги.
Чтоб оно не думало плохо о своих вождях, которые его же и прессуют.
И об этом тоже. Но не только.
И трудилось истово на охрану страны... то есть этих самых вождей.
Обобщающее утверждение к частному. Скучно. И да, я не думаю, что тот же Сталин руководствовался в годы ВОВ исключительно страхом личной физической расправы. Того же не могу сказать о Хрущеве, Брежневе, Андропове, Путине. У Горби что-то мелькало такое. Ельцин вообще отдельная тема. Черненко не помню.
Всех, кто не соглаен, известно куда и известно, как с ними.
Громко, патетично. Где конкретика? Кого? Куда? может быть дальше?
А как же? Ведь враги народа, 5-я колонна, диссиденты, либерасты же, в конце концов...
Ага. Конкретика. Кто именно у нас 5 колонна. Кто диссидент? И будет ли пофамильный список наших современников?
Естественно, зачем смотреть стратегически сильно вдаль и способствовать сдерживанию западной цивилизацией растущей ближневосточной и африканской проблемы? И Перенаселение, и соответствующая враждебная культура, распространение ядерного оружия, биологического,химического - это все не для России вопросы, это сегодняшней России не интересно.
Мне кажется Россия сделал очень много для решения этих проблем. Причем действует она в интересах Европы же, и против интересов США. А вот Штатам-то как раз очень выгодно развитие и африканской и ближневосточных проблем.
А мы лучше-ка себе друзей найдем в лице таких уважаемых всеми стран как Белоруссия, Иран, Сирия, Абхазия с Осетией (хотя последние вообще не страны, а автономии, не призаннные никем кроме известных нам стран..., и размахивающие своей независимостью, как рваными трусами, привязанными к совковой лопате).
Про друзей России лучше всех Александр Третий сказал. К двум друзьям еще РВСН добавились. И почему кто-то решил, что Россия ищет себе друзей в Сирии, Абхазии, Осетии? Россия решает свои геополитические задачи. Вот Белорусы - да, друзья. Еще какое-то время назад я такое же и об Украине мог сказать.
Как итог - растущая международная изоляция, причем порой самоизоляция. В эпоху глобализации - это смертный приговор. За примерами ходить далеко не надо.
Вывод неверный. Какая международная? Кем изоляция?
А сейчас что? А если хотя бы немного включать такой важный орган как мозг, в перерывах между патриотическим ликованием по поводу присоеднинения Крыма и возгласов "ура" понятно кому, чем занимается большинство населения, то иногда у кого-то в голову придет вся очевидность происходящего. Что Крым, не сулящий России ничего, кроме очередного минусового для бюджета компонента по огромным расходам, который уже обошелся как Олимпиада (а по сути там еще вообще ничего не сделано), плюс международные проблемы, которые это "присоединение" повлекло.
Если Вы считаете, что присоединение Крыма в той конкретно ситуации и конкретно тем способом, который был использован - необоснованы, то это отдельный разговор.
А что на выходе? Стоянка для флота, который и так на половину уже проржавел? Гордость флота, из которого не смогли набрать даже нормальную группировку кораблей со всех флотов России для отправки к берегам Сирии, чтобы кому-то там "угрожать" В итоге сколотили его из десантных кораблей в основном, потому что другого-то и нет. Вдуматься только - десантыне корабли для морского сражения, коль скоро оно произойдет... Говорить больше не о чем поэтому..
Кто-то сказал, что корабли России в Сирии должны были с кем-то воевать? Угрожать? Вдуматься только - Вы предлагаете морское сражение с нашими кораблями, не делая дальнейшего вывода, что ЛЮБОЕ морское сражение с участием наших кораблей будет означать войну со всем военным потенциалом страны. И видимо последнюю на этом шарике. Поэтому никакого морского сражения не могло быть в принципе. И да, Альтернативой был вариант, когда Черное море становилось внутренним морем стран НАТО. На радость поборникам демократии и истинных человеческих ценностей.
Что же делать? Естественно, вернуть Крым, чтобы хоть как-то попытаться верунть рейтинги и какой-то уважение среди известной доли своего населения (большой, к сожалению), потому что это работает, по такому механизму, только на наших.[/quote]
А вот это кульминация! Я бы порекомендовал к уже написанному только выложить в Крыму гранитом, чтобы из космоса видно было - ИЗВИНИТЕ, МЫ НЕ СПЕЦИАЛЬНО!
: Повелитель Арды 06 June 2014, 20:21
Человек считает НАТО и его лидера всем миром, когда говорит о международной изоляции? А про еще одного крупного игрока, врага США N1, можно было упомянуть? А про еще кучу стран?
: Ракот - Владыка Тьмы 07 June 2014, 0:42
Вернуть Крым чтобы поднять рейтинги? Так извините, но именно после присоединения Крыма рейтинг Путина среди населения вырос до офигенного уровня.
: Alchemist 07 June 2014, 14:21
А теперь посмотрим, как врёт укроСМИ
: Принц Теней 09 June 2014, 9:33
Нет слов...
: Окрута 09 June 2014, 15:50
Кстати о СМИ. Наши не говорили о том, кто финансирует сепаратистов в таком объёме, что они на равных противостоят федеральной армии?
: Принц Теней 09 June 2014, 16:14
А каким образом вопрос финансирования идет впереди вопроса о расстреле федеральной армией граждан своей страны?
: Окрута 09 June 2014, 17:07
С каких пор ликвидация банд сепаратистов называется расстрелом граждан собственной страны? Сепаратисты не дорожат своим гражданством, с чего их считать полноценными гражданами? Бороться с проявлениями агрессивного сепаратизма надо также как с гангреной - путём ампутации.
: Принц Теней 09 June 2014, 17:25
Так не видел я сепаратистов в ролике... Видел убитых и раненых женщин и мужчин в гражданском... Видел и тех граждан кому повезло не попасть под ракетный удар и как они убегали. Видел и боевой самолет, который выпустил ракеты по городу, зная, что в результате погибнут люди...
Поражает то, как "бывшие сепаратисты" на Майдане, почему-то не считались сепаратистами, а считались гражданами, которые отстаивают на площади идеалы демократии. Но как только они пришли к власти, сразу же все остальные, такие же как они граждане, которые так же как и они, хотят отстоять свою точку зрения, вдруг превратились в сепаратистов. Вот что поражает. Эти двойные стандарты...
: Окрута 09 June 2014, 18:33
На Майдане не было сепаратистов, они же не от кого не отделялись. Там был народ, которого в конец достал режим Януковича. Они свершили настоящую революцию у себя на Родине, тем самым, подали пример нам, своему "старшему брату", как надо бороться с диктаторским режимом.
: Принц Теней 09 June 2014, 18:54
Ну конечно не было - я ж и говорю, это были демократически настроенные граждане и революция - святое дело!)))
Только вот каким бы диктатором и негодяем ни был Янукович, он все же был человеком, и не отдавал приказа бомбить Майдан. А вот доморощенные демократы пришедшие к власти на волне государственного переворота тут же отдали приказ о бомбежке. А все т.н. мировое демократическое сообщество смерть мирных граждан воспримает нормально. Ну и вы тоже демократ, до глубины души, я вижу, если оторванные ноги, руки, головы простых людей не вызывают потрясение...
: Окрута 09 June 2014, 19:00
Зато отдал приказ снайперам утихомирить митингующих огнём на поражение. Заметьте просто митингующих, у которых не было оружия. Если конечно, Вы не посчитаете оружием средства защиты вроде щита или строительной каски.
А по Вашему Владимир Путин не отдавал приказа о бомбардировке территории Ичкерии? По Вашему от этих бомбёжек не гибли люди?
: Alchemist 09 June 2014, 19:24
Не было там ни какой революции. Был государственный переворот под прямым командованием США, совершенный специально обученными боевиками, с целью ослабления России, путём расширения НАТО, размещения американского флота в Черном море. Это давным давно всем известно и неоднократно доказано. Да и идиоту понятно, что американские политики паслись на майдане вовсе не из за того, что они такие все из себя добрые. Был ли плох Янукович, это вопрос отдельный. По крайней мере, он был не хуже Ющенка, Кучмы и пр. Он был законным президентом, который готов был идти на колоссальные уступки и даже подписал соглашение от 21 февраля, которое выполнил, но выполнение ответной части не входило в планы СГА, поэтому лидеры майдана просто подтёрлись им.
Это не революция, это хрень собачья. Не было там никого, доведенного до отчаяния. Люди жили вполне нормально, сам неоднократно бывал в разных регионах Украины и всё видел своими глазами. укроСМИ, проплаченное парашенком и другими олигархами 20 лет оболванивали население, культивируя русофобию и ложные евро-американские ценности. Даже это злополучное соглашение о евроассоциации представляли как членство в Евросоюзе, хотя фактически это была сдача территории с потрохами Западу. А отказ Янука подписать его представили, как "злобная рашка не пускает нас в Европу", под этим призывом и вывели как стадо баранов на майдан. Вот только котейли молотова в милиционеров кидали совсем другие люди.
В общем, чего усераться, чего-то доказывать, бесполезно. Похоже, что все уже определились со стороной, никто ни кого не переубедит.
: Окрута 09 June 2014, 19:31
Революция или переворот - какая разница, главное, что народ своего добился. И зачем везде видеть руку США, они, бедные, все объикались уже, наверное.
Зачем им такие сложности? Гораздо проще было отдать приказ Путину, он бы всё сделал и так для своих любимых хозяев.
: Alchemist 09 June 2014, 19:47
: Окрута 09 June 2014, 20:05
Почему же частично? И почему же сделал? Неужели Вы думаете, пьяница Ельцин мог поставить на свой пост кого-то не проголосовав этого со своими хозяевами? Как можно быть настолько наивным?
: Tallos 09 June 2014, 20:17
Господа, не стоит опускаться и спорить с очередным "проектом" пиндосов. Я могу, с натяжкой, еще понять украинцев, которым со всех СМИ твердят о ненависти к ним русских и они ведутся, но лаять на свою страну, писать провокационный посты, от которой, буквально, смердит ненавистью, в тот момент, когда вся страна должна объединиться-это предательство и измена.
Когда нельзя страну пошатнуть извне, в дело вступают подобные "личности" чтобы расшатать её изнутри подобным образом.
: Alchemist 09 June 2014, 20:25
Почему же частично? И почему же сделал? Неужели Вы думаете, пьяница Ельцин мог поставить на свой пост кого-то не проголосовав этого со своими хозяевами? Как можно быть настолько наивным?
Если бы не частично, то России бы уже не существовало, как государства вообще. Ему бы просто дали приказ уничтожить всё ЯО.
А как появился Путин? Вспомните реакцию запада: "Who is Putin?" Он для них был тёмной лошадкой. Вспомните, как менялись премьеры за год до ельцинского "я устал, я ухожу". Штук пять наверное побывало. И все вылетели. Запад просто не уследил за очередной кандидатурой. А чем ознаменовалось назначение Путина премьером? Правильно, скачкообразным ростом ВВП. С тех пор к нему это "ВВП" и прилипло из за идентичности этой аббревиатуры и инициалов Владимира Владимировича. Может быть я и в самом деле наивный, но мне, почувствовавшему лихие 90-е на своей шкуре больше верится фактам, видимым своими глазами.
: Alchemist 09 June 2014, 20:30
Когда нельзя страну пошатнуть извне, в дело вступают подобные "личности" чтобы расшатать её изнутри подобным образом.
Обычно я уже не реагирую на подобное, ибо бесполезно. Но сегодня прочитал очередное обращение Стрелкова и понял, что дела в Славянске хреновее некуда и это похоже, меня "пробило".
: Окрута 09 June 2014, 21:44
А Вы уверены, что Западу это надо? Для них мы буферная зона от непредсказуемого дикого Востока, в лице прежде всего Китая, да и другие "узкоглазые" державы если что своего не упустят.
А Вы уверены, что он этого не сделал? Обязательно ему об этом простому народу сообщать?
На Западе, судя по их же фильмам, большой популярностью пользуется пятикарточный покер, где одним из элементов игры является блеф. Я понятно излагаю свою мысль?
: Повелитель Арды 09 June 2014, 23:21
Я уже наслушался про Украину всякого и больше даже встревать не хочется, и так есть, чем заняться, но вот эти посты уважаемого русско-ненавистника меня вообще напрягли.
Но оставив Китай, он здесь, в этой теме, совершенно не причем.
Расстрел своих граждан...ничего другого от нынешних властей Украины и не ожидалось, хотя конечно, мирным жителям от этого не легче. Что можно сказать? Можно много все это мусолить, но, по моему, это и без того приелось. Как говориться, русские не сдаются.
: Окрута 09 June 2014, 23:26
Расстреливать своих граждан прошлая власть начала, причём вполне мирных. А нынешняя всего лишь в какой-то степени защищается, ибо сепаратизм - угроза для государства.
И причём тут русские не сдаются? Нас ещё наш "любимый" тиран в это не втравил.
: VaDeem 10 June 2014, 12:11
Окрута не идиот! Поэтому не обязан понимать.
: Ракот - Владыка Тьмы 11 June 2014, 6:37
Кажись Оркута вообще не намерен пользоваться головой. Иначе давно бы задумался, зачем Януковичу расстреливать майданутых, если бы ему хватило просто приказать беркуту разогнать этот балаган, и не было бы всяких порошенок у власти
: Повелитель Арды 11 June 2014, 16:47
: Окрута 11 June 2014, 20:13
Тем не менее, отдал. И сотня погибших митингующих тому немое свидетельство. Как Вы верно заметили, он уже не контролировал своё душевное состояние, им руководил иррациональный страх, принимал самые простые решения, не задумываясь о их моральности и последствиях.
: Ракот - Владыка Тьмы 12 June 2014, 5:14
А у Окруты имуннитет к логике, фактам и здравому смыслу. Грустно это.
: Принц Теней 12 June 2014, 9:28
Ну, во многом благодоря таким людям и возможны манипуляции серыми массами, разжигание межнациональной розни и государственные перевороты...
: Alchemist 12 June 2014, 13:35
Окрута не идиот! Поэтому не обязан понимать.
О, да! Кажись, я перечитался трололошных пабликов, что неосознанно стал пользоваться их методами.
: Окрута 13 June 2014, 12:25
Как раз ими я и пользуюсь. Это гораздо разумнее, чем безоговорочно верить той лжи, что пропагандируют путинские СМИ.
Не знаю, как у вас, у для меня слово "пропаганда" уже само по себе имеет отрицательный оттенок, ассоциация с министром пропаганды - должностью в Третьем Рейхе.
: Ракот - Владыка Тьмы 13 June 2014, 12:29
Если бы пользовались, задумались бы о нескольких вещах. Первое, зачем расстрел Януковичу? Это ему невыгодно от слова абсглютно. Второе, если не выгодно Януковичу, кому это выгодно? Ну и третье. Если Янукович так хотел удержать власть, почему не отдал приказ разогнать Майдан?
: Окрута 13 June 2014, 13:00
Я же писал, явно видно, что это был последний отчаянный шаг.
Думаю, ему было не до оценки выгоды.
Первая часть фразы основана на домыслах, что вторую часть фразы уже делает не состоятельной.
Он сделал круче, он приказал своими снайперам его расстрелять.
: Ракот - Владыка Тьмы 13 June 2014, 13:32
Первое. Да, настроить против себя страну это действительно последний шаг.
Второе. А о чем он думал.
Третье. То есть думать Вы не можете и уперлись как баран в новые ворота?
Четвертое. Да, лишиться власти вместо того чтобы сохранить ее это очень круто.
: Окрута 13 June 2014, 16:06
Скорее всего, он считал, что внезапный снайперский огонь быстро распугает митингующих. Если вообще отдавал отчёт своим действиям.
За него думал его страх потерять власть.
Причём тут я?
В какой-то степени круто, когда снайпера по твоему приказу кладут сотню безоружных людей. Наверное, даже себя господом богом чувствуешь.
: Повелитель Арды 13 June 2014, 16:06
Окрута, вы упрямый. Логические объяснения (про разбор целей и состояния Януковича) не действуют, банальные и эмоциональные("идиоту понятно") тоже. Надеюсь, вы не поднимите революцию. А то даже страшно стало на мгновение.
Ладно, попробую последний раз.
Янукович не был загнан в угол. У меня знакомые в Украине, так вот, большая часть населения не была против него. Кроме того, как справедливо сказал Ракот, он мог разогнать майдан. Я бы, к примеру, на его месте так и поступил. Пусть мятежники и бандиты хлебнули бы"холодного чайку" и слезоточивого газу. Увы, неуважаемый бывший президент сдался безвольной...сдачей, кхм. Но это меня занесло.
Пускай "мировое сообщество" бы осудило. Страна, пусть и N 1, не может быть всем миром. Даже в Бразилии на подготовке к чемпионату мира так сделали и заметьте, никакие США не прибежали с воплями о демократии, хотя находятся под боком. И оправдывать банды НАТО и националистов липовой жестокостью Януковича... это уже за гранью моего понимания.
: Окрута 13 June 2014, 17:01
А почему он тогда сбежал, как крыса с тонущего корабля, увидев, что его решительные меры не оказали должного воздействия?
У меня тоже есть знакомая на Украине, которая искренне радовалась свержению Януковича.
Проблема в том, что там были не бандиты, а доведённый до крайности народ.
: Ракот - Владыка Тьмы 14 June 2014, 0:52
Угу, то есть вместо поиска логичных ответов у вас одно оправдание: "У Януковича было плохо с головой". Вы и правда как баран с новыми воротами, уперлись и вместо того чтобы поискать другой способ открыть будете бодать, даже если они и на миллиметр не открываются.
: Окрута 14 June 2014, 19:38
Дык, по логике именно это напрашивается. Либо, другой вариант - Янукович кровавый садист, возомнивший себя богом, которому было приятно, что по его приказу гибнут ни в чём не повинные люди, от "кары небесной". Но поскольку я всё же стараюсь думать о людях, какие бы они не были, хорошо, то этот вариант я не отстаиваю.
: Ракот - Владыка Тьмы 15 June 2014, 2:00
По логике все это устроил не Янукович а Яценюк и остальные главари майданутых чтобы захватить власть и настроить народ против президента. Потому что народного бунта не было, только восстание кучки правосеков идиотов.
: Окрута 15 June 2014, 9:19
То, что эта версия во всю пропагандируется нашими СМИ, уже заставляет задуматься о её состоятельности.
А логика говорит, что нормальный, не отчаявшийся, лидер имеет достаточно мозгов, чтобы не уничтожать своих сторонников.
: Ракот - Владыка Тьмы 15 June 2014, 11:49
Как раз наоборот, для Яценюка это очень и очень умный ход. Потому что последствием этой стрельбы стал их приход к власти.
: Окрута 15 June 2014, 13:40
Ни один нормальный человек не стал бы убивать своих ярых сторонников. Но это всё к слову.
А ещё есть факты: снайпера Януковича поработали 22 февраля, об этом я узнал от своей знакомой с Украины на следующий же день, наши же СМИ вспомнили об этот только через пару недель, когда придумали подходящее лживое объяснение, до молчали тише рыб.
Кстати, на ютубе есть очень хорошее видео в тему:
: Ракот - Владыка Тьмы 15 June 2014, 14:33
Окрута, вы наивны как маленький ребенок. Ради политической выгоды Яценюк и ко без всякого сожаления перестреляли бы половину майдана. Тем более если выгода это захват гос. власти. В принципе они не отличаются от остальных политиков.
: Окрута 15 June 2014, 14:53
Да чёрт с этим Яценюком, я до Вашего упоминания о нём и не слышал. Но, как я сказал, факты - вещь упрямая.
: Ракот - Владыка Тьмы 15 June 2014, 15:27
Да чёрт с этим Яценюком, я до Вашего упоминания о нём и не слышал. Но, как я сказал, факты - вещь упрямая.
Упрямая, только вы их упорно игнорируете.
: Окрута 15 June 2014, 22:04
Отнюдь.
Снайпера Януковича положили на Майдане сотню человек - это факт.
Наши СМИ долго об этом не сообщали - это факт.
Когда наши СМИ таки сообщили об этом, то оболгали и представили виновными самих митингующих - это факт.
Смысла у митингующих стрелять по своим нет - это факт.
Это не единственный пример лжи наших СМИ - это факт.
: Ракот - Владыка Тьмы 16 June 2014, 4:16
То что снайперы именно Януковича это далеко не факт.
А вот то что Януковичу это не выгодно факт.
И то что боссам майдана эта стрельба очень выгодна тоже факт.
: VaDeem 16 June 2014, 8:43
Если Окрута сказал, то факт. Он со свечкой стоял когда Янукович отдавал свои распоряжения снайперам.
Мне только интересно, о каких российских СМИ Окрута говорил, как-то я этого не заметил. Наши СМИ говорили о снайперах, действовавших в интересах организаторов Майдана. О депутате Рады, который в багажнике возил винтовку.
НО особо доставило:
Как это по своим? На Майдане было быдло, организаторы и спонсоры. Для вторых и третьих - быдло - не свои. И как это зачем стрелять? ЧТобы кровушка пролилась. Чтобы экшн начался. А то стоят три месяца, кормить их, поить, снаряжать, денежки летят. Надо форсировать. Пальнули несколько раз, лед стронулся.
: Окрута 16 June 2014, 22:18
Это-то как раз факт, сомневаться в котором можно только после очередной порции промывания мозгов с помощью пропутинских СМИ.
А я разве говорил, что выгодно? Но в качестве отчаянного действия - самое то.
Не факт, ибо в этой стрельбе полегла сотня их сторонников, а человеческие потери - самые тяжёлые из потерь.
: Ракот - Владыка Тьмы 17 June 2014, 2:21
Первое. И какие доказательства у этого факта? С чего это стало фактом?
Второе. Да, но для последних отчаянных шагов было не время. Еще был вариант разогнать Майдан.
Третье. Для подобных политиков жизнь человека не стоит ничего если эта смерть им выгодна. А Яценюку и компании эти смерти очень выгодны.
: Принц Теней 17 June 2014, 9:40
Звучит как речевка из агитброшюрки... Да еще и на литфоруме такими штампами - моветон-с...
Читал как-то роман Дэна Брауна "Инферно" - у него, видите ли, своеобразное мнение о ценности человеческих жизней и как легко они приносятся на алтарь всеобщего блага. Почитайте...
: Альтазир 17 June 2014, 10:57
Мне только интересно, о каких российских СМИ Окрута говорил, как-то я этого не заметил. Наши СМИ говорили о снайперах, действовавших в интересах организаторов Майдана. О депутате Рады, который в багажнике возил винтовку.
Я, кстати, не стал бы исключать и возможность того, что стрельба на майдане началась по приказу из администрации президента Украины. Учитывая, сколько в этой администрации было людей от крупного капитала, который мог бы иметь в этом свою выгоду.
: Тореас 17 June 2014, 12:08
Вы, похоже, не понимаете, что майдан стоял не за Порошенко, Кличко или Тягнибока. Они не были их сторонниками, тем более ярыми.
Наши СМИ долго об этом не сообщали - это факт.
Я не хочу вас огорчать, но наши СМИ(ИТАР-ТАСС, Интерфакс) вели онлайн-репортажи с майдана и сообщали о выстрелах снайперов по факту. Сообщали, как о снайперских выстрелах по "беркутам" и по майданутой толпе.
Какие "наши СМИ" вы упоминаете в своих постах?
: Tallos 17 June 2014, 12:58
Пиндосские, какие же еще?
: Принц Теней 17 June 2014, 15:05
Пиндосские, какие же еще?
P.S. Проговорился наверное...
: Окрута 19 June 2014, 20:02
С того, что событие, которое свершилось обычно признаётся фактом.
Ну, видимо Януковичу показалось, что гораздо легче пострелять народ.
Или он просто сумел вовремя использовать эти смерти, что выдаёт в нём хорошего менеджера: умение подстроиться к любой, даже самой тяжёлой ситуации - это талант.
Почему тогда, когда я запостил на одном из форумов сообщение о снайперах, люди просто не поняли о чём я написал? А сделал я это 23 февраля (если не позже), то есть на следующий день после отстрела. Должны бы были уже знать. Не находите?
: VaDeem 20 June 2014, 11:00
Может быть эти люди преступно игнорировали Ваше мнение? Или действительно просто не поняли полета Вашей мысли? Или это были не люди, а инопланетяне с Альфы Центавра? Или они не были трезвы, ведь праздник? Или это был гастрономический форум папуасов Папуа-Новой Гвинеи, а Вы писали по-русски?
Очень много вариантов объяснения Вашему недоумению, не находите?
: Окрута 20 June 2014, 11:55
Причём все притянуты за уши. Судя по их постам, люди реально были не в курсе, что на Майдане в те дни творилось, хотя, в отличие от меня, судя по их иным постам Российские СМИ вкушают регулярно.
: VaDeem 23 June 2014, 10:11
Причём все притянуты за уши. Судя по их постам, люди реально были не в курсе, что на Майдане в те дни творилось, хотя, в отличие от меня, судя по их иным постам Российские СМИ вкушают регулярно.
Окрута, в этом есть доля Вашей вины!
Если бы Вы потрудились донести свои сведения о событиях на Майдане и свое мнение до этих СМИ более настойчиво, возможно, мы имели бы другие СМИ.
Более открытые, более демократичные, наполненные толерантностью и гуманизмом, с профессиональным подбором фактов, и объективной их подачей.
: Окрута 23 June 2014, 11:53
Если бы Вы потрудились донести свои сведения о событиях на Майдане и свое мнение до этих СМИ более настойчиво, возможно, мы имели бы другие СМИ.
Более открытые, более демократичные, наполненные толерантностью и гуманизмом, с профессиональным подбором фактов, и объективной их подачей.
А я то тут причём? Если кто и имеет власть над отечественными СМИ, так это мой дважды тёзка, а ему выгодно, чтобы СМИ несли именно тот бред, что несут сейчас. И не важно, что простейший анализ (как в приведённом мной ролике) камня на камне не оставляет от их утверждений, ведь большинство население то, что доносится с федеральных каналов воспринимает на веру.
: Повелитель Арды 23 June 2014, 22:24
Пути человечества неисповедимы, да....
: Ракот - Владыка Тьмы 24 June 2014, 1:49
Повелитель Арды, успокойтесь. Окрута давно доказал свою неуязвимость перед фактами, логикой и чужим мнением. Не тратьте на него силы и время, это бесполезно.
: Повелитель Арды 24 June 2014, 12:33
Ладно, не будем флудить.
: VaDeem 24 June 2014, 15:53
Если бы Вы потрудились донести свои сведения о событиях на Майдане и свое мнение до этих СМИ более настойчиво, возможно, мы имели бы другие СМИ.
Более открытые, более демократичные, наполненные толерантностью и гуманизмом, с профессиональным подбором фактов, и объективной их подачей.
А я то тут причём? Если кто и имеет власть над отечественными СМИ, так это мой дважды тёзка, а ему выгодно, чтобы СМИ несли именно тот бред, что несут сейчас. И не важно, что простейший анализ (как в приведённом мной ролике) камня на камне не оставляет от их утверждений, ведь большинство население то, что доносится с федеральных каналов воспринимает на веру.
Как Вы правы, Окрута. Возможно эта мысль удержит Вас далее от "скандальных" и "эксклюзивных" обличений СМИ на просторах Литфорума, раз уж Вы тут не при чем. И мы тоже не при чем. Зачем выносить этими безадресными обвинениями мозг форумчанам?
: Aeternitatis 25 June 2014, 14:33
Привет всем. Знакомые все лица. Давненько я не приходила на Лит.
Просмотрела темы - похоже, это единственная живая тема. И не удивительно. До сказок ли теперь?
Как вы смотрите на предложение совместно увлечься чем-то другим, не фентези?
Например, политологией, экономикой, философией, историей.
Сейчас в стране наблюдается небывалый подъем социальной активности. Что неудивительно. Пора открыть глаза и перестать прятаться в туман фантазий. Иначе нас просто сожрут.
Физически. Нынче страшные сказки становятся реальностью.
Мировой империализм (да, не смейтесь, он жив, курилка, несмотря на гибель наших старых учебников) в последней агонии, как дуотты Ника. Они готовы погубить и себя и нас и весь мир.
Удивительно, но образы, которые использовал Ник, и которых явно не может знать тот же Кургинян, лекции которого я слушаю на сайте Сути Времени, удивительно совпадают.
Ник - очень умный и грамотный человек и он многое, очень многое, уловил в тенденциях развития общества. И вот я слушаю, как Кургинян говорит о перевернутой пирамиде, и мне это все понятно, хотя я ощущаю свою вопиющую безграмотность во многих вопросах. Нужно срочно перечитать огромную кипу разных книг.
Я, собстно, о чем.
Чем СМИ читать, лучше давайте обсуждать статьи из газеты Сути времени. Тут, на Лите, можно обеспечить серьезный уровень дискуссии. Ссылки не даю, дабы не нарушать правил, сайт находится легко.
Есть газета у НОДа России, сайт тоже легко находится поиском. Сегодня нашла журнал Свободная мысль. Сама еще не читала, но, по всему видать, там тоже есть что прочесть.
В этом есть что-то слишком досужее - читать и обсуждать новости. Прочли, поняли, что к чему - пора заняться чем-то конкретным. Ведь новости - по определению попса.
Сейчас время объединяться в политические сообщества, изучать серьезные вещи и участвовать в политических акциях. И присоединятся есть к чему. Лично я выбрала Суть времени (но дело не в названии, наиболее близком старушке Аэтернитатис ). Хотя, пока еще знакомлюсь с тем что есть еще, выбираю.
Много ссылок на всякую аналитику (видео) и новости в моем ЖЖ (ссылка в профиле). Кто захочет что-то обсуждать там - тоже милости прошу. Искать лучше по меткам, поелику пощу много, заплутать легко.
: Повелитель Арды 25 June 2014, 15:28
Например, политологией, экономикой, философией, историей.
Физически.
Мировой "империализм" это типичная политика больших и могущественных государств. Исходя из истории, это факт. И мир это не погубит, потому что это часть мира.
: Ракот - Владыка Тьмы 26 June 2014, 7:17
Например, политологией, экономикой, философией, историей.
: Alchemist 26 June 2014, 13:02
Aeternitatis,
Физически. Нынче страшные сказки становятся реальностью.
Вообще, несколько запутался в аббревиатурах политических движений, НОД, КОБ и т.п.
В качестве дискуссионной платформы мне одно время нравился сайт "Однако", но последнее время несколько охладел, так как там ну уж слишком пропрезидентская официальная политика.
: Повелитель Арды 26 June 2014, 19:51
: Aeternitatis 27 June 2014, 15:29
Ну если есть желающие я буду постить статьи Сути Времени, ок?
Не знаю, с чего лучше начать. Политические взгляды у присутствующих могут оказаться очень разными и мы получим не обсуждение а простое ломание копий.
А хочется вдумчивого анализа, обмена мнениями.
Можно бы начать с обсуждения цикла статей по экономике "Украинский кризис и новая экономическая война". суть времени напечатала уже 7 частей этой статьи. Но при всей интересности даваемой в статье информации, полемизировать там в общем-то нечего, нужно читать и усваивать.
Потому я решила начать обсуждение статей с цикла о бендеровском движении. "Концептуализация бандеровского нацизма".
С одной стороны, вряд ли среди нас найдутся сторонники Степана Бендеры. Впрочем, я знаю как минимум одного бывшего нашего, с которым пришлось скрестить копья, в его ЖЖ, на тему украинского национализма. Спор кончился печально. Мы оба признали невозможность найти общую точку зрения.
С другой стороны, есть что обсудить, понять, поискать закономерностей обобщить. Найдется и литература, которую захотят прочесть участники спора.
http://www.olmer.info/index.php?showtopic=27331
http://www.olmer.info/index.php?showtopic=27332
: Глумов 22 August 2014, 12:07
Ник - очень умный и грамотный человек и он многое, очень многое, уловил в тенденциях развития общества.
И вам привет, сударыня.
А доводилось ли вам, к слову, читать Яна Валетова "Ничья земля"? Он ведь там практически все предсказал нынешнее. Если еще и насчет плотин сбудется, то совсем беда выйдет.
Что же до Ника, то "Череп на рукаве" в связи с событиями читается оч-чень иначе. Респект Николаю Данииловичу.
: Forga Lodis 30 September 2014, 10:38
В эту тему - телевидения - можно почитать Пелевина "Generation P"... Меня поразила и изменила эта книга, в плане сми, политики.
Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)