Бюро 13. Тема для обсуждения теории заговора, НЛО, йети, тайных обществ и т.п.

[Draugnar]

Но ведь Джордано Бруно тоже не верили, а он сгорел за свои убеждения...

Надо добавить слово "еретические" - "Бруно сгорел за свои еретические убеждения"

Несмотря на то, что представление о религии как об "опиуме для народа" уже не современно и не актуально, многие ветхие воззрения не меняются и продолжают кочевать из поколения в поколение. Одно из таких представлений -- борьба религии с наукой "не на живот, а на смерть". Сторонники подобного взгляда привычно козыряют известными именами: Коперник, Галилей, Бруно. Самое поразительное, что мифы об этих "мучениках науки" настолько прочно вошли в бытовое сознание, что иной раз кажется -- никак их не искоренишь. Времена меняются, история подвергается пристальному и скрупулезному анализу, однако защитники якобы обиженных христианством ученых продолжают обвинять "проклятых церковников" в уничтожении науки. Причина живучести этих мифов -- тема для отдельного серьезного разговора с привлечением как историков и культурологов, так и психологов и социологов. Цель же наших публикаций несколько иная -- попытаться разобраться, во-первых, а что же в действительности произошло и, во-вторых, насколько произошедшее имеет отношение к конфликту религии и науки, если таковой вообще возможен. О Галилее мы рассказывали во втором номере нашего журнала за этот год. Сегодня речь пойдет о Джордано Бруно.



Начну с констатации факта: Джордано Бруно (1548-1600) -- на самом деле пострадал от рук инквизиторов. 17 февраля 1600 года мыслитель был сожжен на Площади цветов в Риме. При любых интерпретациях и трактовках событий факт всегда остается фактом: инквизиция приговорила Бруно к смерти и привела приговор в исполнение. Подобный шаг вряд ли возможно оправдать с точки зрения евангельской морали. Поэтому смерть Бруно навсегда останется прискорбным событием в истории католического Запада. Вопрос в другом. За что пострадал Джордано Бруно? Сложившийся стереотип мученика науки не позволяет даже задуматься над ответом. Как за что? Естественно, за свои научные взгляды! Однако на поверку такой ответ оказывается по меньшей мере поверхностным. А по сути -- просто неверным.


ГИПОТЕЗЫ ИЗМЫШЛЯЮ!

Как мыслитель, Джордано Бруно, безусловно оказал большое влияние на развитие философской традиции своего времени и -- косвенным образом -- на развитие науки Нового времени, прежде всего как продолжатель идей Николая Кузанского, подрывавших физику и космологию Аристотеля. При этом сам Бруно не был ни физиком, ни астрономом. Идеи итальянского мыслителя нельзя назвать научными не только с позиций современного знания, но и по меркам науки XVI века. Бруно не занимался научными исследованиями в том смысле, в каком ими занимались те, кто действительно создавал науку того времени: Коперник, Галилей, а позже Ньютон. Имя же Бруно известно сегодня прежде всего из-за трагического финала его жизни. При этом можно со всей ответственностью заявить, что Бруно пострадал не за свои научные взгляды и открытия. Просто потому, что... у него их не было!

Бруно был религиозным философом, а не ученым. Естественно-научные открытия интересовали его в первую очередь как подкрепление его взглядов на совсем не научные вопросы: смысл жизни, смысл существования Вселенной и т.д. Конечно, в эпоху становления науки эта разница (ученый или философ) была не столь очевидна, как сейчас. Вскоре после Бруно один из основоположников современной науки, Исаак Ньютон, определит эту границу так: "Гипотез не измышляю!" (т.е. все мои мысли подтверждены фактами и отражают объективный мир). Бруно "измышлял гипотезы". Собственно, больше ничем он и не занимался.

Начнем с того, что Бруно с отвращением относился к известным ему и использовавшимся учеными того времени диалектическим методам: схоластическому и математическому. Что же он предлагал взамен? Своим мыслям Бруно предпочитал придавать не строгую форму научных трактатов, но поэтическую форму и образность, а также риторическую красочность. Кроме того, Бруно был сторонником так называемого луллиева искусства связывания мыслей -- комбинаторной техники, которая заключалась в моделировании логических операций с использованием символических обозначений (по имени средневекового испанского поэта и богослова Раймунда Луллия). Мнемоника помогала Бруно запоминать важные образы, которые он мысленно размещал в структуре космоса и которые должны были помочь ему овладеть божественной силой и постичь внутренний порядок Вселенной.

Самой точной и самой жизненной наукой для Бруно была... магия! Критериями его методологии оказываются стихотворный размер и луллиево искусство, а философия Бруно представляет собой своеобразное сочетание литературных мотивов и философских рассуждений, нередко слабо связанных между собой. Поэтому неудивительно, что Галилео Галилей, который, подобно многим своим современникам, признавал выдающиеся способности Бруно, никогда не считал его ученым, и тем более астрономом. И всячески избегал даже упоминания его имени в своих работах.

Принято считать, что воззрения Бруно были продолжением и развитием идей Коперника. Однако факты свидетельствуют о том, что знакомство Бруно с учением Коперника было весьма поверхностным, а в толковании трудов польского ученого ноланец допускал весьма грубые ошибки. Безусловно, гелиоцентризм Коперника оказал большое влияние на Бруно, на формирование его взглядов. Однако он легко и смело интерпретировал идеи Коперника, облекая свои мысли, как уже говорилось, в определенную поэтическую форму. Бруно утверждал, что Вселенная бесконечна и существует вечно, что в ней находится бесчисленное количество миров, каждый из которых по своему строению напоминает коперниковскую Солнечную систему.

Бруно пошел гораздо дальше Коперника, который проявлял здесь чрезвычайную осторожность и отказывался рассматривать вопрос о бесконечности Вселенной. Правда, смелость Бруно была основана не на научном подтверждении его идей, а на оккультно-магическом мировоззрении, которое сформировалось у него под влиянием популярных в то время идей герметизма. Герметизм в частности предполагал обожествление не только человека, но и мира, поэтому мировоззрение самого Бруно часто характеризуют как пантеистическое (пантеизм -- религиозное учение, в котором обожествляется материальный мир). Приведу лишь две цитаты из герметических текстов: "Дерзнем сказать, что человек есть смертный Бог и что Бог небесный есть бессмертный человек. Таким образом, все вещи управляются миром и человеком", "Господин вечности есть первый Бог, мир -- второй, человек -- третий. Бог, творец мира и всего, что он в себе заключает, управляет всем этим целым и подчиняет его управлению человека. Этот последний превращает все в предмет своей деятельности". Как говорится, без комментариев.

Таким образом, Бруно нельзя назвать не только ученым, но даже и популяризатором учения Коперника. С точки зрения собственно науки, Бруно скоре компрометировал идеи Коперника, пытаясь выразить их на языке магических суеверий. Это неизбежно приводило к искажению самой идеи и уничтожало ее научное содержание и научную ценность. Современные историки науки полагают, что в сравнении с интеллектуальными экзерсисами Бруно не только система Птолемея, но и средневековый схоластический аристотелизм могут считаться эталонами научного рационализма. У Бруно не было никаких собственно научных результатов, а его аргументы "в пользу Коперника" были лишь набором бессмыслиц, которые в первую очередь демонстрировали невежество автора.


БОГ И ВСЕЛЕННАЯ -- "БЛИЗНЕЦЫ БРАТЬЯ"?

Итак, Бруно не был ученым, и поэтому ему никак нельзя было предъявить те обвинения, которые, например, были предъявлены Галилею. За что же тогда сожгли Бруно? Ответ кроется в его религиозных воззрениях. В своей идее о бесконечности Вселенной Бруно обожествлял мир, наделял природу божественными свойствами. Такое представление о Вселенной фактически отвергало христианскую идею Бога, сотворившего мир ex nihilo (из ничего -- лат.).

Согласно христианским воззрениям, Бог, будучи абсолютным и несотворенным Бытием, не подчиняется созданным Им законам пространства-времени, а сотворенная Вселенная не обладает абсолютными характеристиками Творца. Когда христиане говорят, "Бог Вечен", это значит не то, что Он "не умрет", а то, что Он не подчиняется законам времени, Он -- вне времени. Взгляды Бруно приводили к тому, что в его философии Бог растворялся во Вселенной, между Творцом и творением стирались границы, уничтожалась принципиальная разница. Бог в учении Бруно, в отличие от христианства, переставал быть Личностью, отчего и человек становился лишь песчинкой мира, подобно тому, как сам земной мир был лишь песчинкой в бруновском "множестве миров".

Учение о Боге как о Личности было принципиально важным и для христианского учения о человеке: человек есть личность, так как сотворен по образу и подобию Личности -- Творца. Творение мира и человека есть свободный акт Божественной Любви. Бруно, правда, тоже говорит о любви, но у него она теряет личностный характер и превращается в холодное космическое устремление. Эти обстоятельства значительно осложнялись увлечением Бруно оккультными и герметическими учениями: ноланец не только активно интересовался магией, но и, судя по всему, не менее активно практиковал "магическое искусство". Кроме того, Бруно отстаивал идею переселения душ (душа способна путешествовать не только из тела в тело, но и из одного мира в другой), подвергал сомнению смысл и истинность христианских таинств (прежде всего таинства Причастия), иронизировал над идеей рождения Богочеловека от Девы и т.д. Все это не могло не привести к конфликту с католической Церковью.


"Герметизм -- магико-оккультное учение, восходящее, согласно его адептам, к полумифической фигуре египетского жреца и мага Гермеса Трисмегиста, чье имя мы встречаем в эпоху господства религиозно-философского синкретизма первых веков новой эры, и излагавшееся в так называемом "Герметическом корпусе"... Кроме того, герметизм располагал обширной астрологической, алхимической и магической литературой, которая по традиции приписывалась Гермесу Трисмегисту, выступавшему как основатель религии, провозвестник и спаситель в эзотерических герметических кружках и гностических сектах... Главное, что отличало эзотерически-оккультные учения от христианской теологии... -- убежденность в божественной -- нетварной -- сущности человека и вера в том, что существуют магические средства очищения человека, которые возвращают его к состоянию невинности, каким обладал Адам до грехопадения. Очистившись от греховной скверны, человек становится вторым Богом. Без всякой помощи и содействия свыше он может управлять силами природы и, таким образом, исполнить завет, данный ему Богом до изгнания из рая."
Гайденко П.П. Христианство и генезис новоевропейского естествознания // Философско-религиозные истоки науки. М.: Мартис, 1997. С. 57.



ПОЧЕМУ ИНКВИЗИТОРЫ БОЯЛИСЬ ПРИГОВОРА

Из всего этого с неизбежностью следует, что, во-первых, взгляды Джордано Бруно нельзя охарактеризовать как научные. Поэтому в его конфликте с Римом не было и не могло быть борьбы религии с наукой. Во-вторых, мировоззренческие основания философии Бруно были весьма далеки от христианских. Для Церкви он был еретиком, а еретиков в то время сжигали.

Современному толерантному сознанию кажется весьма странным, что человека отправляют на костер за то, что он обожествляет природу и практикует магию. В любом современном бульварном издании публикуются десятки объявлений о порче, привороте и т.д.

Бруно жил в другое время: в эпоху религиозных войн. Еретики во времена Бруно не были безобидными мыслителями "не от мира сего", которых проклятые инквизиторы сжигали почем зря. Шла борьба. Борьба не просто за власть, а борьба за смысл жизни, за смысл мира, за мировоззрение, которое утверждалось не только пером, но и мечом. И если власть захватили бы, например, те, кому ближе были взгляды ноланца, костры, скорее всего, продолжали бы пылать, как пылали они в XVI веке в Женеве, где протестанты-кальвинисты сжигали католиков-инквизиторов. Все это, безусловно, не приближает эпоху охоты на ведьм к жизни по Евангелию.

К сожалению, полный текст приговора с обвинениями Бруно не сохранился. Из дошедших до нас документов и свидетельств современников следует, что те коперникианские идеи, которые по-своему выражал Бруно и которые также были включены в число обвинений, не делали погоды в инквизиторском расследовании. Несмотря на запрет на идеи Коперника, его взгляды, в строгом смысле слова, никогда не являлись для католической Церкви еретическими (что, кстати сказать, через тридцать с небольшим лет после смерти Бруно во многом предопределило и довольно мягкий приговор Галилео Галилею). Все это лишний раз подтверждает основной тезис этой статьи: Бруно не был и не мог быть казнен за научные взгляды.

Некоторые из воззрений Бруно в том или ином виде были свойственны и многим его современникам, однако на костер инквизиция отправила лишь упрямого ноланца. Что стало причиной такого приговора? Скорее всего, стоит вести речь о целом ряде причин, заставивших инквизицию принять крайние меры. Не стоит забывать, что расследование дела Бруно продолжалось 8 лет. Инквизиторы пытались подробнейшим образом разобраться в воззрениях Бруно, тщательно изучая его труды. И, судя по всему, признавая уникальность личности мыслителя, искренне хотели, чтобы Бруно отрекся от своих антихристианских, оккультных взглядов. И склоняли его к покаянию в течение всех восьми лет. Поэтому известные слова Бруно о том, что инквизиторы с большим страхом выносят ему приговор, чем он выслушивает его, можно понимать и как явное нежелание Римского престола этот приговор выносить. Согласно свидетельству очевидцев, судьи действительно были удручены своим приговором больше, чем ноланец. Однако упорство Бруно, отказывавшегося признавать выдвинутые против него обвинения и, следовательно, отрекаться от каких-либо своих взглядов, фактически не оставляли ему никаких шансов на помилование.

Коренным отличием позиции Бруно от тех мыслителей, которые также входили в конфликт с Церковью, были его сознательные антихристианские и антицерковные взгляды. Бруно судили не как ученого-мыслителя, а как беглого монаха и отступника от веры. Материалы по делу Бруно рисуют портрет не безобидного философа, но сознательного и активного врага Церкви. Если тот же Галилей никогда не стоял перед выбором: Церковь или собственные научные взгляды, то Бруно свой выбор сделал. А выбирать ему пришлось между церковным учением о мире, Боге и человеке и собственными религиозно-философскими построениями, которые он называл "героическим энтузиазмом" и "философией рассвета". Будь Бруно больше ученым, чем "свободным философом", он мог бы избежать проблем с Римским престолом. Именно точное естествознание требовало при изучении природы опираться не на поэтическое вдохновение и магические таинства, а на жесткие рациональные построения. Однако Бруно менее всего был склонен к последним.

По мнению выдающегося российского мыслителя А.Ф.Лосева, многие ученые и философы того времени в подобных ситуациях предпочитали каяться не из-за страха пыток, но потому, что их пугал разрыв с церковной традицией, разрыв с Христом. Бруно во время процесса не боялся потерять Христа, так как эта потеря в его сердце, судя по всему, произошла гораздо раньше...

Владимир ЛЕГОЙДА

[хакен кройц]

Не ощущаю разницы между вышедшими из зеркала и спустившимися с неба , конечно в них верю , нельзя такое придумать. Можно додумать ,чем и занимаються уфологи в средневековье этим теологи занимались. ( Пара псих это, вам не пара догс- гав , гав .) P. S. Про массонов , тема рядом перелистни страничку , наверное.

[Kamylya Le'rans]

Это ведь сборная тема, или я что-то упустила из заголовка?
Не ощущаете? По-моему, это тоже самое, что не ощущать разницы между камнем и водой. Вещи из разных миров с совершенно разными свойствами. Хотя в них есть определенное общее - элементарные частицы. Думаю, между выгедшими из зеркала и прилетевшими с неба есть точно такой же объединяющий фактор - общность восприятия сознанием человека.
Насчет Бруно. Право же, очень интересная статья. Однако, истинна остается неизменной - Бруно не отказался от своих взглядов и его за это сожгли, не так ли?
При том, что он за восемь лет неотказался от своих взглядов, прекрастно понимая, к чему это приведет. Упорство, достойное уважения, право же.
Нам бы такого упорства. Но тем не меее, вопроса это ну ни сколько не изменило.

[хакен кройц]

Kamylya Le`rans , Вы сами всё сказали вода в кристалическом состоянии тот же камень и камень в текучем состоянии-лава ,жижа. Считаю что эти (fairy) кое что могут -они далеко не персонажи из фэнтези. Не отрицаю существование более примитивных пришельцев , как их отделить друг от друга (гостей из другого измерения и из другой галлактики)не знаю поэтому и не разделяю.

[Arsus]

Я вот делал раоту по Стоунхенджу и скажу вам сразу, это один большой сборник загадок, который между прочи стоит и не исчезает.
Могу позже привести здесь выкладки..

Пожалуста Пожалуста ...
Вы делали работу только по одному Стоунхенджу? Не пробывали сравнить его с другими?
(не спецыалист, просто увлекающийся)

[Kamylya Le'rans]

У меня была достаточно узкая тема, которая сама по себе требовала достаточно большое колличество материала. Но в мире произведено множетсво видов сравнений всех возможных памятников культуры и просто необычных вещей между собой.
Но смысл-то их сравнивать? Единтсвенно возможный критерий их сравнения, который реально был бы интересен - это время и место постройки, с целью определить, кто же все это смог построить.
Между прочим, кто потроил Стоухендж таки остается большой тайной. И даже самое интересное ни кто, а как.
Вторая задача - цели построийки. Тоже сущетсвует множетсво противоричивых теорий об целях и не одна себя полноценно не поодтвердила.

[Arsus]

Сравнить архетектурные элементы, ориентацию их относительно небесных явлений (солнцестояние например), звезд, сторон света.

[Kamylya Le'rans]

Сравнить архетектурные элементы, ориентацию их относительно небесных явлений (солнцестояние например), звезд, сторон света.

Мысль, конечно, интересная. Насколько я знаю, суетсвует теория, что Стоунхедж повторяет плантарную модель строения нашей солнечной системы, причем там отображенны те планеты, которые сейчас разрушились. Не знаю, есть ли другое подобное строение на земле.
Но планетарная модель строения - это лишь одна из теорий назначения этого паметника.

Kamylya Le`rans , Вы сами всё сказали вода в кристалическом состоянии тот же камень и камень в текучем состоянии-лава ,жижа. Считаю что эти (fairy) кое что могут -они далеко не персонажи из фэнтези. Не отрицаю существование более примитивных пришельцев , как их отделить друг от друга (гостей из другого измерения и из другой галлактики)не знаю поэтому и не разделяю.

Ну да, жижа. Ну, если с такой позиции подхходить - то толуол- это тоже жидкость. Что же вы его не пьете-то? Нет, ну конечно слово пришельцы имеет очень интересный корень. Пришельцы - это, которые пришли. Но давайте будем благоразмуно подходить к вещам, а не как наши предки- все что угодно подводить под один корень.
Давайте оставим на время путешетсвинников через параллельные, перепндикулярные и прочие миры.
А пока возьмем нашу необъятную Вселенную. Инопланетяне. Вот слово, которое всегда задевает струны души человечества. Я ни сколько не сомневаюсь, что на других планетах есть иные разумные расы. Мне интересно, действительно ли они оставляли свои следы на Земле и зачем.

[хакен кройц]

Это надо физиков звать , возмущение пространственно временного континиума , так выражалась моя знакомая ведьма с высшим физическим образовнием , теория поля и прочая наукообразная рунопись.Производила она это с помошью зеркала эффект был неупрaвляемый. Фройляйн говорит что нельзя определить что это сдвиг времени(пришельцы из будущего) или пространства из других миров . Они конечно могу появляться и на орбите и далее двигаться в нашем пространстве если им так удобнее, безопаснее . Нам их понять трудно так как примитивному организму (лягушке)трудно понять человека. По мегалитам , если найду интересный сайт то выложу.

[Kamylya Le'rans]

Это надо физиков звать , возмущение пространственно временного континиума , так выражалась моя знакомая ведьма с высшим физическим образовнием , теория поля и прочая наукообразная рунопись.Производила она это с помошью зеркала эффект был неупрaвляемый. Фройляйн говорит что нельзя определить что это сдвиг времени(пришельцы из будущего) или пространства из других миров . Они конечно могу появляться и на орбите и далее двигаться в нашем пространстве если им так удобнее, безопаснее . Нам их понять трудно так как примитивному организму (лягушке)трудно понять человека. По мегалитам , если найду интересный сайт то выложу

Я не совсем поняла, к чему вы привели теорию поля. Вы хотите сказать, что светящиеся объекты могут относиться как к пространтсвенной теории, как к временной так и ко всем прочим? Но это и так понятно. Насчет понимая действий... Ой не скажите. У человека нет предел понимания. Если он захочетпонять, он сможет понять все что угодно. Надо просто захотеть понять.
И человек отнюдь не примитивное создание, просто мы себя не реализуем.
А сайт поищите.