История. Советы начинающим., Как узнать стоит верить автору или нет. |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Дорога в ад вымощена некупленными чучелами собак
"И восходит солнце"
Э.Хемингуэй,
История. Советы начинающим., Как узнать стоит верить автору или нет. |
13 April 2007, 21:41
|
|
Читатель Местный 83 12.3.2007 23 268 0 |
Цитата Но сочинить что то противоречещие "Запискам..." было бы грубо и безвкусно. Скажите это галлам, про войну с которыми эти записки. Несомненно у них будет свой взгляд, отличный от Цезаря. Или подождать 2000 лет, когда появятся академические независимые эксперты. Долго. Цитата Фины или Болгары могут ближе к правде писать, у них меньше материала в котором можно запутаться. И те и другие сначала были союзники Гитлера, потом подлизывались к СССР, потом стали ненавидеть СССР и все что с ним связано. Обьективность флюгера на ветру.
|
|
|
13 April 2007, 21:54
|
|
Акула Пера Местный 4 145 21.3.2006 15 688 9 |
Если найдут записки тех галлов академики будут долго и спаведливо сомневаться в их достоверности .
Дело не в том за кого воевали болгары материала меньше ,меньше путаницы и искажений.Говорю об истории Болгарии в З9-45 а не о Войне вообще. К примеру в латышской армии воровства и других нарушений обычно будет меньше чем в российской или американской. |
|
|
14 April 2007, 16:50
|
|
Читатель Местный 83 12.3.2007 23 268 0 |
хакен кройц
Цитата ... материала меньше ,меньше путаницы и искажений. ??? Цитата ... в латышской армии воровства и других нарушений обычно будет меньше чем в российской или американской. Это намек, что чем меньше армия тем меньше можно украсть? Или зависимость личной честности и исторической обьективности от национальности и рассовых признаков? 2 хакен кройц А Вы случайно не прикалываетесь? А ? |
|
|
14 April 2007, 19:13
|
|
Акула Пера Местный 4 145 21.3.2006 15 688 9 |
Про расовые признаки вроде как мовитон ,поэтому, не будем. Чем меньше хозяйство тем легче управлять, гении могущие эффективно управлять империями редки в природе .
Попробуйте создать недетскую тему для спецов о том у кого был лучше учёт и контроль в39-45 победит вероятно кто нибудь типа Люксембурга. Все мы тут прикалываемся так как большей частью не профи. ( профи недостаточно универсальны для того чтобы быть экспертами в любом обсуждаемом здесь вопросе) Дабы уйти от офтопа. Что советовать менее искушенным в историях чем мы ? Не начинать с таких сложным тем как мировые войны. Если тянет на войны можно Итальяно Турецкую поизучать. Или Польско Чехословацкую двадцатых годов. Войны имхо не самое интересное в истории, но довольно сложная тема. Недавно узнал- фронтовая док сьёмка была большей частью постановочная , Слушал архив Польского радио -сентября 39 там такая "фигня" куда уж Левитану с Гебельсом. Типа : -Спрашиваете где наши Орлы, почему их не слышно? Они сейчас бомбят Берлин . Где наши танкисты ? Двигаются на ... Интонации у заводил -вдохновителей на последний и решающий бой похожи. Враньё на вранье, вобщем. |
|
|
15 April 2007, 16:43
|
|
Читатель Местный 83 12.3.2007 23 268 0 |
Никак не пойму, хакен кройц шутки шутит или говорит серьезно.
Цитата хакен кройц Т.е. вместо события, по которому горы материалов и документов, представленны все возможные точки зрения, и еще кое-где живы и не впали в маразм современиики, начать изучать локальную войну еще до Первой Мировой ! Что советовать менее искушенным в историях чем мы ? Не начинать с таких сложным тем как мировые войны. Если тянет на войны можно Итальяно Турецкую поизучать. ... Учитывая, что материала мало, или он на итальянском и турецком. Но даже знание турецого не выход, ибо за истекшее время турки поменяли алфавит и провели реформу языка. Воспользовавшись этим, недобросовестный исследователь будет публиковать О. Хайама в подлиннике, выдавая за оперативные директивы турецкого султана запорожским казакам. И всех введет в заблуждение. Про Польшу вначале войны это отдельная песня. Мухин "Антироссийская подлость" первые главы. Где взять архив радиопередач? |
|
|
15 April 2007, 17:11
|
|
Акула Пера Местный 4 145 21.3.2006 15 688 9 |
Привет ,я серьёзно .Понимаю о чём вы, но анализ и сопоставление столь противоречивых данных ни как не подходят для начинающих.
В меру своего разумения, когда материала мало и сами действия попроще то кажется что то начинаешь понимать. Игрушку "Пацифик вор" видал ,показалась ужасно трудной .Отзывы Война на Океане - кошмар для любого стратега. И в реале и в игре. Радио? -Polskie Radio Warszawa или Radio Polonia/международн. редакция. Попробуйте через эти слова поисковиком выйти на архивы. Поляки 65 лет 1ому Сентября отмечали и эти архивы были доступны. Не знаю , как сегодня. PS Похоже на историю убийства Цезаря и Кенеди .О чём больше материалов и свидетелей и что более запутано ? Новичкам пытаться обьяснить убийство Кенеди ,тут и старички не знают что соврать. Польско чешский 1919 года конфликт имел ввиду до 25 го года продолжался- горы, бандиты ,кавалерия романтишно и ни кто не интересуется. |
|
|
16 April 2007, 21:54
|
|
Читатель Местный 83 12.3.2007 23 268 0 |
Цитата В меру своего разумения, когда материала мало и сами действия попроще то кажется что то начинаешь понимать. Тогда мы скатимся к изучению банальной драки между поддаными короля Прусского и Саксонского, на заднем дворе сельской таверны. Главное - обьективность иследователя, его честность, правдивость и непредвзятость. А сейчас у всех есть свои идеологические установки или они хотят выслужится перед определенными силами и народами. Даже Суворов взял свои слова обратно. Историки ангажированны и сводят счеты с правителями ли, с нациями неважно. Или выслуживаются. В этом плане считаю, что наибольшей обьективностью будет отличаться исследование о походах Рамзеса 2-го. Властители Египта мумифицированны, их сокровища расхищены. Так, что никто не сможет утверждать, что автор подлизывается к фараонам - в случае позитива. А в случае негатива, никто не посмеет обвинить автора в сведении счетов, ибо все народы которым древние египтяне сделали гадости уже вымерли, как и сами египтяне. |
|
|
17 April 2007, 12:23
|
|
Акула Пера Местный 4 145 21.3.2006 15 688 9 |
2Alf420
Банальные драки бруталмайерских с тохендорфскими бывают весьма интересны для истории. Что они носили, какие песни орали кто из них и почему предпочитал кистени а кто рапиры и тд. Итало турецкая известна, к примеру, первым боевым применением авиации. Та же кнайпа 16 века -как она вообще могла приносить доход корчмарю ? Благородные посетители были не слишком то щедры и всегда вооружены ,что уж говорить о простых грубых наёмниках. Высоколобые могут по своим версиям на тему ( почему Буонапартий пошёл на Москву)десяток книг написать и фильмоф снять. На остаётся спорить о степени извращённости их ума? Этот обсуждаемый всеми Резун . Не так надо ставить вопрос , был ли СССР в в середине 30 в состоянии нанести удар по Германии ? Он должен был быть большим толстым импотентом типа евнух? Были ли в высшем руководстве ястребы?Весьма вероятно, не всех протроцкистов зачистили. В футбольной команде играющей от обороны всё равно присутствуют хоть какие то нападающие .( для самых умных поясняю ) |
|
|
19 April 2007, 21:42
|
|
Читатель Местный 83 12.3.2007 23 268 0 |
Цитата хакен кройц 17 April 2007, 12:23 Та же кнайпа 16 века -как она вообще могла приносить доход корчмарю ? Для этого следует одновременно изучить экономику (или политэкономию ?) для данного периода. Тогда можно предположить ответы на многие вопросы. Про то, зачем к примеру : а) Бонапарт пошел на Москву б) Гитлер не хотел сдавать Донбасс и Украину в) Царица Тамара кидала своих .... (как бы их назвать ?) в горную пропасть. Все становится яснее. |
|
|
19 April 2007, 22:42
|
|
Андрей Энциклопедист 1 130 13.8.2004 Воронежа 5 963 14 |
хакен кройц
Цитата Tat, мы не можем рассуждать врал Юлий Цезарь в своих "Записках о ...." Можем и рассуждаем, на то есть методы исторической критики. Цезарь, кстати, далеко не безгрешен. -------------------- Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно. Карл фон Клаузевиц
|
|
|