Оборотни, и все с ними связанное

[Лойал]

Тма про вампиров пользуется популярностью. Но это не единственный существа, любимые авторами и читателями хорора.
Чуть менее обделенными вниманием являются оборотни.
Эх... кому из нас не хотелось побыть волком, ощутить себя в стае, повыть на луну, захарчить кого-нибудь...
Тема для обсуждения оборотней и всего с ними связанного

[Chou]

Давно пора, сколько людей чувствуют себя по-волчьи одинокими!?!
Если сколотить стаю... Дух захватывает.
Может создать Орден?

[Уизге]

Только оборотни волки? Чо так неинтересно? А как же оборотни зайцы, овцы, сороки, свиньи и т.п. о которых писали в средневековье?

ИМХО одно из лучших описаний оборотней как уже не людей дала Лорел Гамильтон.

[Лойал]

Только оборотни волки? Чо так неинтересно? А как же оборотни зайцы, овцы, сороки, свиньи и т.п. о которых писали в средневековье? 

ИМХО одно из лучших описаний оборотней как уже не людей дала Лорел Гамильтон.

Это наиболее распространенный диагноз.

а мне понравился роман Маккамона "Час волка" или же "Кусака"
Он не совсем относится к жанру ужасов. Повествует о британце русского происхождения Михаиле Голотинове, который в первой части книги во время Второй Мировой войны выполняет задание в тылу врага. Во второй части повествуется о том, как он стал в юности стал оборотнем и жил в Росси.
роман чиатется очень интересно. Советую

[Уизге]

ИМХО все легенды об оборотнях идут от тотемизма. Так сказать его пережитки. И с такой точки зрения оборотничество и стоит рассматривать, а не как некий "вирус".

[Черный властелин]

Да, ходит идея, что это что-то вроде вируса. ИМХО - это скорее похоже на одержимость духом зверя. Овца, кролик и т.д. - звери слишком слабые, что бы могли вселиться в человека и терзать его дух. Я слышал в основном про волков, крыс, медведей, акул, летучих мышей, лис, вепрей,кошек. У каждого свои повадки, похожие на звериные, у каждого свои уникальные аллергены и оружие, которым им можно повредить. Инфо взято в основном из дневников Доктора Ван Рихтена. Кому интересно подробнее - за ссылкой ко мне в ПМ.
Есть оборотни естественные, есть инфицированные. Естественные превращаються в форму зверя, только очень крупную или в форму гибрида. Инфицированные имеют чаще всего только одну форму и практически никогда не могут ее контролировать. По преданиям, только друиды - хранители природы могут с помощью специальных тренировок контролировать в себе зверя, если были заражены.
А вообще - прикольно повыть на луну, мне нравиться. Только зверя в себе кормить надо регулярно, а то как бы чего не вышло.

[Лойал]

Как и в легендах о вампирах, миф об оборотнях по всей виидмости так же пошел от болезни, называемой Ликантропией

Термин “ликантропия” имеет греческое происхождение: ”lycoi” — “волк” и “anthropos” — “человек”. Сегодня он официально используется в психиатрии для обозначения формы умопомешательства, при котором человек воображает себя волком. Следует отметить, что этот недуг наиболее громко заявил о себе в XIX столетии, когда счет больных пошел на сотни. В средние века подобным людям очень не везло — ведь считалось, что способностью к превращениям в животных обладают только ведьмы и колдуны, использующие для этого черную магию. Когда аутодафе вышло из моды, ликантропическая тематика переместилась из сферы религиозных заблуждений в бескрайнее литературное пространство, где образ “оборотня” быстро оброс множеством дополнительных признаков, сформировавших окончательный облик мифического “человека-волка”. В конечном итоге средневековая криптозоология не только обобщила огромный массив несистематизированного фольклора, но и создала основу для дальнейшего развития формальной зоологии.


В средневековье считалось, что одним из главнейших признаков ликантропа является обильное оволосение тела. На этой почве возникали довольно жестокие курьезы. Так, в 1541 году в Павии был пойман маньяк, вообразивший себя волком. Он утверждал, что его мех растет не наружу, как обычно, а внутрь. Чтобы проверить правдивость его слов, судьи велели отрубить ему руки и ноги. Проверка показала, что шерсти под кожей не было. Подсудимый был признан невиновным и отпущен на свободу, где он тут же умер от потери крови.

Некоторые случаи ликантропии

1824 — Антуан Легер помещен в психиатрическую лечебницу за то, что убил 12-летнюю девочку, выпил ее кровь и съел ее сердце.
1828 — в Париже в возрасте 40 лет умер Виктор из Авейрона — первый из признанных наукой “диких” людей, найденных в лесу и ведущих животный образ жизни без каких-либо проявлений человеческого разума.
1849 — сержант Франсуа Бертран разрывал могилы, поедал плоть трупов и вступал с покойниками в половую связь. Аналогичная практика была якобы характерна для лимиккинов (см. выше — “ходящих в коже”) навахо — некрофилов, совокупляющихся с мертвыми женщинами и поедающих их после окончания полового акта.
1886 — “Оборотень Лондона” Генри Блот разрыл две могилы и обгрыз мягкие ткани трупов, после чего впал в гипнотический транс и был пойман полицией

Взято из журнала "Мир Фантатсики" №8 (апрель 2004)

[Уизге]

Да, ходит идея, что это что-то вроде вируса. ИМХО - это скорее похоже на одержимость духом зверя.

Ну не обязательно одержимость ИМХО.

Овца, кролик и т.д. - звери слишком слабые, что бы могли вселиться в человека и терзать его дух.

И тем не менее процессы над такими оборотнями были. И в них верили. Вообще тотемом может быть любой зверь (вспомните древние культуры), но некоторые из них более привлекательны.

Я слышал в основном про волков, крыс, медведей, акул, летучих мышей, лис, вепрей,кошек.

Многих можно добавить. Вплоть до китов. Скажем очень популярны в Китае оборотни тигры, а в Африке - леопарды. Еще были драконы, буйволы, львы и т.п. и т.д.

У каждого свои повадки, похожие на звериные, у каждого свои уникальные аллергены и оружие, которым им можно повредить. Инфо взято в основном из дневников Доктора Ван Рихтена. Кому интересно подробнее - за ссылкой ко мне в ПМ.

Не советовал бы верить одной книге. Особенно насчет аллергенов и оружия. Впрочем киньте ссылку в приват, посмотрю может и есть там что интересное.

Есть оборотни естественные, есть инфицированные. Естественные превращаються в форму зверя, только очень крупную или в форму гибрида. Инфицированные имеют чаще всего только одну форму и практически никогда не могут ее контролировать. По преданиям, только друиды - хранители природы могут с помощью специальных тренировок контролировать в себе зверя, если были заражены.
А вообще - прикольно повыть на луну, мне нравиться. Только зверя в себе кормить надо регулярно, а то как бы чего не вышло.

А вот эта классификация насквозь исскуственна. Да и вообще - если нет никакого вируса откуда инфекция? ИМХО тут лучше делить оборотней на добровольных и недобровольных. А естественные это наверное те кто имеет наибольшую склонность.

З.Ы. А чем кормить? Почитанием?


2 Лойал

Популярное мнение но оно не обьясняет широкого спектра форум этого явления у самых разных культур на различных стадиях развития. ИМХО это в лучшем случае одна из граней явления.

Добавлено: Вспомнил еще одну классную художественную книгу в тему. Рассказ Абрахама Меррита "Трутень".

[Черный властелин]

Уизге, а что - нужно верить? По-моему ни один из пойманных маньяков или псих. больных не обладал реально никакими способностями. Хотя возможности я не отрицаю. Про китов слыхали. Дракон - это уже по моему чето загнули. Ссылку щас попробую кинуть. Естественные - это те, которые от рождения могут применять форму и контролировать себя в ней. Внимательнее. Кстати про мир равенлофта целая серия литературных произведений. А кормить - ну мясом естественно, обязательно сырым.

[Скиталец Тьмы]

Вообще то оборотни у славян - люди силой магии обращенные в волков. Для этого существовало множество ритуалов - например перекувырнутся через пень с двенадцатью ножами воткнутыми в него.
Ведьмы и нечить часто принимали обличья зверей, или наследовали некоторые их качества...
У европейцев были схожие мифы, с единственным отличием - Альфа Волк, мог создавать Бета Волков через укус. Со временем оборотень стал тем, что мы видем в фильмах.
Насчет пересечений историй о волшебных волках с реальностью самый достоверный, потрясающий и чудовищный случай связан со Зверем Живодана, тем самым монстром из фильма "Братство Волка".
Фильм хорош... Реальность ужасна...
Вся провинция Живодан дрожала от страха перед таинтственным чудовищем с равной легкостью пожиравший стада, и их пастухов. Множились слухи о демонах.. Но это был Волк.
Первым человеком увидевшим Зверя Живодана и оставшимся в живых была маленькая девочка - она пасла стадо коров, которое увидев Волка вспомнило ремесло предков и выстроилось кольцом, рогами наружу, как в древние - древние времена юности их рода.
Зверь был смущен, и не смог пробратся сквозь такую ограду. Девочка же поведала миру о монстре, на поимку которого был выслан целый отряд охотников.
Охотники прибыли в провинцию, и по обыкновению принялись праздновать интересное предприятие. Но празднику их было суждено окончится трагично. Крик прервавший веселье заставил гостей проклятой земли выбежать наружу, где в луже крови лежал их товарищ, вышедший подышать воздухом.
На его теле остались отпечатки огромных зубов...

Я долго не верил в эту историю, даже не смотря на документальные свидетельства, пока не прочел в учебнике по палеонтологии о реликтовом волке. Коллосальном и мощном предке нынешних Серых Бродяг, настолько сильном, чтобы охотится на мегазверей своей эпохи...
Чем был Зверь Живодана? Последним представителем исчезнувшего вида гигантских волков? Мутантом в котором проснулись рецессивные гены?
Мы никогда этого не узнаем, разве что наш мир посетит новый Зверь.