IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
С пистолетом и добрым словом можно добиться куда большего, чем просто с одним добрым словом
Аль Капоне
2 V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
"Бресткая крепость" (2010), Фильм, основанный на реальных событиях
V
Bisey
01 December 2010, 3:12
#11


Авторитет?


Литературное Общество
1 077
24.10.2005
Старый Оскол
13 351



  4  


Цитата(spantamano @ 01 December 2010, 0:28) *
А так ... подвиги обычно используют, чтобы прикрыть позор, глупость, предательство, преступные замыслы.


Интересно, что прикрывает названная вами подвигом оборона Брестской крепости польским гарнизоном?


--------------------
Не утруждайтесь так, меня уже побили...

Я не стыжусь, что ярый скептик,
И на душе не свет, а тьма:
Сомненье - лучший антисептик
Для дезинфекции ума
(с) И. Губерман.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Ubivec
01 December 2010, 5:09
#12


Акула Пера
*****

Местный
1 022
30.11.2003
г.Мирный
1 623



  9  


Спантамано
Цитата
Надо все же уточнить, что штурмовали - и с поддержкой артиллерии, и танков, и авиации. С 14 по 17 сентября 7 атак отбили.

У передовых танковых групп, которые подошли к крепости, по определению тяжелой артиллерии не было. 105 мм для керамического кирпича как дробина слону. Сравните с обстрелом 22 июня из "Карлов" и "Небельвольфов". Поляки не стали дожидаться штурмующей пехоты и ушли.
Цитата
Да большое. Вот и Сандалов так считал:

Тут надо уточнить - большое для Брестской крепости. Вообще вы видимо не в курсе проблем с жилым казарменным фондом на территории Западной Белоруссии.
Цитата
Ну, зачем по ту линию фронта сконцентрированы были войска, мы знаем. А вот зачем - по эту?

А у нас прямо таки концентрировали? Еще поди на границах? Ну-ну, подтвердите ссылкой.
Цитата
А вот Вы интересовались: какие силы и средства выделялись по окружному плану прикрытия границы на оборону непосредственно крепости?

Те части, которые базировались в Бресте, находились там в казармах мирного времени. По плану прикрытия, в частности 22 сд должна была маршем занять район Пружаны. Это она и пыталась сделать после начала войны, но удалось лишь частично.
Цитата
Ага, а тюрьма УНКГБ, да такая, для обслуживания которой предназначены две из трех рот конвойного батальона - на границе с вероятным противником сама собой завелась. От сырости.

Больше, извините, негде. Не построили еще отдельные здания. Не развивали поляки инфраструктуру smile.gif (шутка)
Цитата
И потом, с каких пор вертухайство стало боевой задачей.

У вас прямо пеницетрарная система скрежет зубовный вызывает. А между тем нелегкая и опасная служба. Я вот на "губе" конвоировал, вертухайствовал, как вы говорите. Да и вы, как человек военный, тоже небось в наряд по "губе" ходили wink.gif
Цитата
Так что о случайной ошибке говорить не приходится.

Мемуаристика, это извините не документы. Тот же Сандалов много раз в своих мемуарах приписывает себе послезнание, которого на момент описываемых действий у него не было. Факты вещь упрямая - после поляков осталась матчасть окружного госпиталя, но оставили только 50 коек. Окружной госпиталь на 450 коек находился в Минске.
Цитата
Ну видите ли, чтобы работать комендантом лагеря нужен особый склад характера. И этот склад характера вот лично у меня с геройством ну никак не ассоциируется. Впрочем, с интересом выслушаю лично Ваше объяснение причины искажения фактов.

Чтобы держать в подчинении много людей, которые изначально стоят в оппозиции администрации лагеря, надо быть очень волевым и твердым человеком. Поэтому зачастую комендантами лагерей ставили заслуженных боевых командиров. Так что это в вас говорят перестроечные штампы smile.gif
Теперь про искажение. Это просто разнарядка по борьбе с "кровавым прошлым". Обязательно должны были упомянуть что-нибудь негативное. Связано это с тем, что большими успехами нынешняя система похвастаться не может и активно мажет дерьмом прошлое, чтобы хоть как-то на этом фоне выгоднее смотреться. Отсюда и повылезали всякие Сванидзе и прочие проплаченые "шакалы".


--------------------
Никто не может им помочь, а я - Червь! Ничтожество! - я могу! ("Сталкер" А.Тарковского)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Ubivec
01 December 2010, 5:09
#13


Акула Пера
*****

Местный
1 022
30.11.2003
г.Мирный
1 623



  9  


Цитата
Распиарили - ключевое слово. Я надеюсь, Вы понимаете, что подвигами войны не выигрывают. В смысле войны, которые в железе, плоти и крови.

Согласен. Но тиражирование мифов во время войны оправдано повышением морального духа своих солдат (панфиловцы, Гастелло и пр.), в то время как реальные герои навроде Колобанова остаются в тени. Тут важен именно сам миф. После войны эти мифы бронзовеют.
Цитата
А так ... подвиги обычно используют, чтобы прикрыть позор, глупость, предательство, преступные замыслы.

Как то вы не так загнули smile.gif Подвиги на войне нужны также как боеприпасы и продовольствие. Если нет подвигов, их стоит выдумать. Чем все стороны на протяжении войны и занимались.
Цитата
В данном случае рядом с предлагаемым подвигом достаточно поставить короткое сообщение : к 7 утра 22 июня советские войска оставили Брест.

Так они и должны были выйти из мест базирования в поле, согласно плану прикрытия. Другое дело что не все успели и смогли попортить крови немцам долгой и упорной обороной.
И еще - а был выбор? Сил то как раз и не было, чтобы адекватно встретить немецкий удар... А вы про концентрацию smile.gif


--------------------
Никто не может им помочь, а я - Червь! Ничтожество! - я могу! ("Сталкер" А.Тарковского)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Алёша
01 December 2010, 15:16
#14





Местный
7
27.10.2010
Москва
51 264



  0  


К сожалению, данный фильм чуть более чем полностью эксгибирует внутренний вакуум как режиссёра, так и актёров. Я был сильно фраппирован увиденным, хотя вдоволь посмеялся, надо признать. В общем и целом, эксплуатационное кино. Жаль времена грайндхаусов прошли, я бы с удовольствием купил фастфуда, первые 20 минут фильма потратил бы на него, а остальное - на поцелуи с подружкой.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Мифус
11 December 2010, 16:13
#15


Акула Пера


Литературное Общество
1 459
11.12.2007
Санкт-Петербург
27 942



  4  


Цитата(Navov @ 06 December 2010, 20:42) *
Ну что я могу сказать.
Смотрел на DVD, фильм хороший, но чего то не хватает.
Во первых, крайне сомнительно это выражение, что "фильм основан на реальных событиях", вообще то там есть очень много не стыковок. Я не буду эти не стыковки перечислять, т.к. любой кто читал даже начальный курс истории нашего любимого Отечества, поймет о чем я говорю.
С технической стороны фильм не плох, хотя не хватает новизны съёмок и батальных сцен.
Вообще фильм очень тяжелый, совершенно нету юмора, тяжело смотреть.
+ терминатор-мальчик, которого так и не смогли убить. Немцы что слепые что ли?! Или они его пожалели?!

Ну в начальном курсе вам ничего хорошего не напишут, ибо - во первых в учебниках зачастую привирают события, во вторых уделено мало вниманию этой битве.

Что значит новизны съемок? что подразумеваете? мне интересно

Вам мало батальных сцен? можешь легче было снять Рэмбо 5 -Брестская крепость?

Да, фильм тяжелый. Никакого юмора в таких фильмах не бывает в принципе, ибо это трагедия и горечь. Мне было не тяжело смотреть в силу собственных...в силу меня, меня тяжело загрузить чем-то.

Мальчик не Терминатор. Это реальный герой той войны. Просто нам так сняли. Кто знает, как было в реале? может по нему стреляли раза два.


--------------------
Нельзя сказать человеку: "Ты можешь творить. Так давай, твори". Гораздо вернее подождать, пока он сам не скажет: "Я могу творить, и я буду творить, хотите вы этого или нет". (А. Азимов)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
AlexFeSS
11 December 2010, 17:45
#16


Читатель Разумный
*****

Местный
1 794
19.2.2008
Нижний Тагил (Далёкий Урал)
29 147



  12  


Цитата(Navov @ 06 December 2010, 20:42) *
С технической стороны фильм не плох, хотя не хватает новизны съёмок и батальных сцен.

Да, неплохо бы добавить сцен такого типа: немцы заложили бомбу под стену неуязвимой Бресткой крепости, и эссесовец-сапёр с детонатором в руке уже бежит к своим. Как вдруг в спину стрела! Тьфу, не стрела, а советская пуля. И голос Мерзликина: Леголас, не дай ему нажать на детонатор!
Цитата(Navov @ 06 December 2010, 20:42) *
Вообще фильм очень тяжелый, совершенно нету юмора, тяжело смотреть.

В "Гитлер-капут" есть юмор, а его все ругают почему-то. Странно...
Цитата(Navov @ 06 December 2010, 20:42) *
+ терминатор-мальчик, которого так и не смогли убить. Немцы что слепые что ли?! Или они его пожалели?!

Мельче мишень - труднее стрелять. Вот и всё обьяснение. Ну и может быть, не все немцы стремились убить ребёнка, хотя это сомнительно из-за некоторых сцен.



--------------------
Не бойся догмам возразить - нет боле стен, чем строим сами,нет Бога, чтоб нас поразить,и небо не висит над нами…(с) Гимн одинокой планеты
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Mr_set
14 May 2013, 7:49
#17





Посетитель
1
14.5.2013
54 034



  0  


Фильм действительно стоит просмотреть,очень берет за душу. Начинаешь понимать,что людям было реально плохо и наши проблемы ничего не значат. Рекомендую всем. После фильма я плакала.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
« · Кино · »
 

2 V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 28 March 2024, 22:03Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru