IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Люди - это лишь глина, из которой великий Творец лепит новые, необычные, с всех сторон идеальные существа
(Эвенгар Салладорский)
 
Reply to this topicStart new topic
Диагноз Хедина, выделено из разных вопросов
3 V
 
V
Capricorn
10 October 2007, 22:10
#1


Акула Пера
*****

Местный
1 183
31.7.2004
5 722



  12  


Кстати, Николай Даниилович, раз Маймонид здесь, можно задать еще вопрос?

Здесь, на форуме, Хедину давно уже поставлен диагноз - паранойя smile.gif

Ибо иногда он на себя просто наговаривает, выставляет себя хуже, чем о нем думают. Вот и говорят, немного не в себе Новый Бог. Вы согласны с таким диагнозом? smile.gif Если хотите, могу предоставить подробности и примеры.

АМ: Извини, что редактирую, но тема такая...
А то, то такие вопросы задают только "раз Маймонид здесь", это не диагноз? smile.gif
Мне вот еще интересно, а Хедин согласится с таким диагнозом? rolleyes.gif


Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Ник Перумов
21 October 2007, 5:56
#2


Уртханг. Kапитан Уртханг.
****

Kапитан
446
16.9.2003
666



  22  


Цитата(Capricorn @ 10 October 2007, 23:19)
Кстати, Николай Даниилович, раз Маймонид здесь, можно задать еще вопрос?

Здесь, на форуме, Хедину давно уже поставлен диагноз - паранойя smile.gif

Ибо иногда он на себя просто наговаривает, выставляет себя хуже, чем о нем думают. Вот и говорят, немного не в себе Новый Бог. Вы согласны с таким диагнозом? smile.gif  Если хотите, могу предоставить подробности и примеры.

АМ: Извини, что редактирую, но тема такая...
А то, то такие вопросы задают только "раз Маймонид здесь", это не диагноз?  smile.gif
Мне вот еще интересно, а Хедин согласится с таким диагнозом?  rolleyes.gif

*


Паранойя? Мне кажется, просто попытка заглянуть в себя так глубоко, как только возможно.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Capricorn
21 October 2007, 6:58
#3


Акула Пера
*****

Местный
1 183
31.7.2004
5 722



  12  


Цитата
Паранойя? Мне кажется, просто попытка заглянуть в себя так глубоко, как только возможно.


Значит, как я и подозревал, Хедин не болен, значит, его словам можно верить, в том числе и тем, когда он "порочит" свое честное имя smile.gif

А вот пример. Именно при обсуждении этих слов Хедина я впервые столкнулся с аргументом, что с психологическим здоровьем Познавшего Тьму не все в порядке.

Из разговора об Игнациусе в конце ВМ-2:

Цитата
- Вспомни, кто нанял нас. И чем это кончилось для Молодых Богов, несмотря на всю их силу.

Ракот осёкся.

- Но не Четырёх...

- Ну, конечно, не он сам, - с досадой проговорил Ракот. - Помнишь его слова о том, что “нас выбрало само Упорядоченное”? Что, если оно решило, что наше время кончилось? Что, если оно вручает власть иному?

- Игнациусу-то? Этому... этому... - Ракот задохнулся от негодования.

- Чем мы были лучше, брат? Чем лучше был ты, подняв два восстания, и чем лучше был я, созидая Ночную Империю?


Вот тогда и прозвучала эта мысль. Мол, Хедин был гораздо лучше Архимага, а если он говорит такие речи, значит, явно не в себе. smile.gif Видимо, от негодования задохнулся не только Ракот smile.gif

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Ник Перумов
21 October 2007, 8:51
#4


Уртханг. Kапитан Уртханг.
****

Kапитан
446
16.9.2003
666



  22  


Помилуйте, это же рефлексия. Самая человечная человеческая рефлексия. Она неотъемлимая часть Хедина, его постоянное сомнение в себе и укор себе же. С Маймонидом мы много говорили о динамике хединского образа, скажу так -- не определенном этапе (а ВМ-2 к нему как раз относится) то, чем занимался Хедин, можно назвать саморазрушением. В том числе и через ложное чувство вины. А чем он был лучше Игнациуса -- так хотя бы тем, что мессира Архимага подобные мысли вообще не посещали.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Capricorn
22 October 2007, 20:15
#5


Акула Пера
*****

Местный
1 183
31.7.2004
5 722



  12  


Цитата
Помилуйте, это же рефлексия. Самая человечная человеческая рефлексия. Она неотъемлимая часть Хедина, его постоянное сомнение в себе и укор себе же. С Маймонидом мы много говорили о динамике хединского образа, скажу так -- не определенном этапе (а ВМ-2 к нему как раз относится) то, чем занимался Хедин, можно назвать саморазрушением. В том числе и через ложное чувство вины. А чем он был лучше Игнациуса -- так хотя бы тем, что мессира Архимага подобные мысли вообще не посещали.


Ну, по поводу этого отрывка, Ракот ведь с ним отчасти соглашается smile.gif

Цитата
Чем мы были лучше, брат? Чем лучше был ты, подняв два восстания, и чем лучше был я, созидая Ночную Империю?
- Мы шли своим путём, - резко ответил Ракот. - И он привёл к успеху.
Хедин помолчал.
- Брат, ты бросил вызов непобедимой доселе силе и взял верх! - Ракот склонился над ним. - Ты ниспроверг Молодых Богов! Ты дал крови Упорядоченного вольно бежать по жилам! И не говори, что её пролилось слишком много!


То есть, разве не сказал бы Ракот: Что с тобой, Хедин? Ты забыл, зачем именно создавал свою Империю? Ты же планировал... и дальше Ваши ответы на вопросы Маймонида насчет Ночной Империи smile.gif

Но Ракот в общем-то согласился, но говорит, что мы шли своим путем,и победили.

Игнациус ведь тоже шел своим путем (союзникам он особо не верил). Значит, его единственное "отличие" - это отсутствие сомнения и самокопания, а также его проигрыш?

А когда примерно закончился "период саморазрушения"? С возвращением Сигрлинн? То есть, действительно, если Хедин и говорит сам про себя что-либо нелицеприятное, он и правда не в себе? smile.gif На самом деле он идеал, как утверждает Маймонид?

А если нет, в чем лично Вы, как его создатель, обвинили бы Познавшего Тьму?

Или, хотя бы, как Вы относитесь к моим собственным периодическим "наездам" на НБ? smile.gif

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
22 October 2007, 23:36
#6


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Кап, так у Ракота другие приоритеты. Для него главное то, о чем он говорит. А для Хедина это не достаточное основание. Ракот, кстати, вообще, вероятно, не в курсе "о НИ". И дело не только в том, чьим путем идешь, но и куда этот путь ведет. Вот он и привел Хедина к одному, а Игнациуса - к другому.

С "саморазрушением" мы еще не все выяснили, но видимо, ты прав.


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Capricorn
23 October 2007, 18:45
#7


Акула Пера
*****

Местный
1 183
31.7.2004
5 722



  12  


Цитата
Ракот, кстати, вообще, вероятно, не в курсе "о НИ".


Вот, мы уже тут спорим, в этой теме smile.gif

Странно, что Ракот "проснувшись", не поинтересовался у "брата", с чего бы это тот все же решил его спасти и поднять восстание. Если ты помнишь, раньше Хедин так и не смог пойти на спасение Властелина Тьмы, даже согласился лично зачитать ему приговор, пусть и не без внутренних терзаний.

А тут, переворот, освобождение друга. Конечно, поначалу Хедин мог отделаться общими фразами, мол, некогда сейчас, Хединсей штурмуют. Но время то поговорить о прошлом подробно и серьезно у них было немало.

Да и просто интересно, что творилось в Упорядоченном, пока тебя не было smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
24 October 2007, 10:23
#8


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Цитата
Вот, мы уже тут спорим, в этой теме

Вот здесь можно спорить smile.gif

А что странного? Раньше Хедин не мог (в прямом смысле, физически) его освободить. А потом смог - и освободил. Чего странного-то?

Что делалось, он, может, и спросил. Да разве ж Хедин ему расскажет? biggrin.gif
Нет, т.е. что-то конечно, рассказал, но так - по мелочи и не главное. А о главном он точно молчал, как партизан, ибо это слишком болезненная для него тема. Т.е. если бы он стал про это говорить, то Ракоту бы все с ним стало ясно. (он же не знал, что Ракоту, оказывается, и так все с ним ясно tongue.gif ).



--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
VaDeem
25 October 2007, 12:52
#9


Законник
*****

Модератор
1 935
18.9.2003
Поволжье (Самара, Ульяновск)
695



  15  


ПРо паранойю пожалуй говорить преждевременно. Ибо "если у Вас паранойя это еще не значит, что за Вами не следят". А за Хединым, его действиями и действиями его оперативников следят, да не одна пара глаз. И тщательно фиксируют. О рефлексии и собственной мнительности можно говорить, т.к. Хедину более, чем кому бы то ни было известно о законе Равновесия и Воле Упорядоченного - как они работают и как двигаются и реализуются эти механизмы. Фактически он превратил свою жизнь в ходьбу по минному полю, только проблема в том, что мины кроме него мало кто видит. А некоторых мин, которые он видит, может и нет вообще smile.gif Но, обжегшись на молоке, будешь дуть и на воду. Вопрос только - часто ли Хедин дует на воду, там где можно было бы спокойно ее пить.


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 28 March 2024, 12:36Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru