IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Когда-то давно маленького Кэра Лаэду поцарапала кошка. Кошка забыла об этом, а Кэр нет...
(Из Анекдотов)
 Forum Rules 
3 V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Преподобные пираты, Еще одна теория заговора
V
Альтазир
22 July 2013, 17:20
#1


Друг Ямерта
*****

Энциклопедист
3 544
21.6.2007
24 900



  22  


Вашему вниманию предлагается. Я надеюсь, что, если и не все согласятся с моими выводами, то по крайней мере, поставленные проблемы окажутся интересными.


Преподобные пираты: третий смысл

Что задумали аркинские губители, я сказать тебе не могу.
Что значит их связь с морскими разбойниками и нету
ли в этом какого-то еще и третьего смысла....

Эфраим

В этой заметке я хочу разъяснить один из рассказов вампира Эфраима. В свое время он поведал Императору Мельина, что среди пиратов пребывают инкогнито двое или трое высокопоставленных иерархов Святой Инквизиции, как предполагал вампир, с негаторами магии. Об этих-то инкогнито и пойдет речь.

Рассуждение первое. Рука Сигрлинн на севере.

Однако начнем расследование мы издалека.
Королева Светлых эльфов Вейде говорила, что ей для того, чтобы использовать силы Западной Тьмы, нужны были жертвы. Она иссушала деревья своего домена, но этого мало; если эльфийка переходила за определенный предел, от нее требовались жертвы подданных. Поэтому, по ее словам, она занималась воспитанием ведьм. Но что Вейде хотела этим сказать? То, что ведьмы могли сделать за нее всю работу? Этому нет никаких причин – и никаких подтверждений. Гораздо вероятнее, что ведьмы и становились теми самыми назначенными в жертву «подданными».
Это только гипотеза, но она проливает свет на события в Кривом ручье.
Как мы помним, отец Этлау подоспел в деревушку как раз вовремя, чтобы отразить натиск неупокоенных, с которыми без особого успеха сражались Фесс, Джайлз и ведьма. Как отметил некромант, «милорд экзекутор первого ранга явно не смог бы попасть сюда из-под Арвеста обычными путями». Этлау мчался в Саттар как на пожар – но зачем? По его собственным словам в Аркине, они с инквизиторами были уже недалеко, когда ведьма произнесла заклятье, вызвавшее орду неупокоенных. Дикая Охота вряд ли волновала Мать Церковь – она ушла в Нарн. Ведьма? Сто пятьдесят отборных отцов-экзекуторов во главе с Этлау не пошлют ловить банальную «кровососку».
Вывод напрашивается: ведьму Саттара сдали. Кто? Это могла сделать ее учительница, Вейде. И это могла сделать сама Западная Тьма. Зачем? Чтобы ведьму сожгли, и это, по сказанному Вейде, помогло бы высвободить силы Западной Тьмы. А мы знаем, что так и произошло, именно освободившаяся сила Западной Тьмы погасила действие негатора магии Этлау. Причем инквизитор, не зная того, сам открыл ей дорогу!
Но если мы рассмотрим эти события в контексте, то откроется и другая перспектива. Фесс уничтожает Дикую Охоту, Этлау уничтожает призраков Кривого ручья, Фесс уничтожает силу Западной Тьмы, высвобожденную от сожжения Красной (погасив ее об негатор магии Этлау), уничтожает разупокоенное кладбище Кривого ручья. А потом идущая по следу Клары, а значит, и Фесса, Сильвия уничтожает очередной прорыв Тьмы в Эгесте – тоже вызванный столкновением магии Фесса и негаторов. Возникает парадоксальная картина: кажется, что Западная Тьма (самолично или через посланную ею Вейде) пытается измочалить свои собственные силы, направив их против наиболее могущественных врагов, манипулируя при этом Инквизицией!
Если за спасением Фесса с костра в Кривом ручье стояла Сигрлинн (Западная Тьма тогда обратилась к некроманту не привычным «шипящим», а, наоборот, «обольстительным» голосом) – то дело проясняется. Это Сигрлин гонит на убой силы Западной Тьмы, стремясь продлить существование мира до тех времен, пока кто-то не наткнется на Эвиал и не освободит ее. Трудно сказать, как это удивительное совпадение она объясняла своим сородичам: вернее всего, они толковали это как «ловушки» для Фесса – так же встречи с Дикой Охотой, ведьмой Саттара и события в Эгесте объяснял Сфайрат и это, безусловно, может быть одним из «слоев». В конце концов, Сигрлинн еще в дни Гибели Богов проявила привычку испытывать своих избранников: достаточно вспомнить события в Живых Скалах и Нифльхеле.
Однако для того, чтобы осуществлять свои планы по угашению сил Западной Тьмы, Сигрлинн должна была манипулировать как Фессом, так и Инквизицией. С первым все ясно, но как бывшая Зеленая Волшебница добилась второго? У нее было для этого две кандидатуры: Вейде и Этлау.
Что касается преподобного отца-экзекутора, Этлау мог быть действительно, как думали кое-какие аркинские братья, «одержим Тьмой». Достаточно посмотреть, как менялось его отношение к Фессу в Кривом ручье по мере того, как инквизитор терял силу. В начале, еще до расправы с призраками, голос Этлау звучит вполне дружелюбно, потом, растратив запасы, он уже довольно агрессивен, а когда негатор магии вообще блокирует силу, инквизитор просто звереет. С другой стороны, можно вспомнить и Сильвию, тоже не очень понятно зачем спасшую Фесса от Клары при Скавелле – не было ли и здесь влияния тех же сил, что действовали на преподобного экзекутора?
Что до Вейде, то, думаю, она гораздо больше участвовала в инквизиторских интригах, чем может показаться на первый взгляд. Об этом говорит многое, начиная от того, что королева эльфов знала о милой привычке отца Марка спиртовать головы врагов. И заканчивая тем, что Безымянная, посланница Вейде, знала способ преодолеть Силой Лесов действие негатора магии. Воины Бреннера, напав на совет эльфов и Анэто, уже даже не пытались пользоваться негаторами. В конце концов, знаменитый союз Вейде с Инквизицией предоставил Святому Братству полномочия преследования в Вечном лесу, возможность совершать в нем свои чародейства, открывать тропы и прочее. Вейде не настолько глупа, чтобы заключать невыгодные союзы: очевидно, побратимство с Инквизицией дало ей свои выгоды. Нельзя исключить, что Вейде могла соблюсти и интересы своего патрона – Западной Тьмы. Во всяком случае, история с Кривым ручьем очень сильно на это намекает.
Итак, планы Сигрлинн, кажется, теперь совершено ясны. Декларируя полную лояльность брандейцам, она, тем не менее, путем своих интриг-испытаний разрушает силы Западной Тьмы, насылая их на ее наиболее стойких противников: Фесса и Этлау. Это тем более правдоподобно, что очень напоминает стиль действий Сигрлинн, знакомый нам по Хьерварду.
Посмотрим теперь, как создательница Голубого Города противостояла своим сородичам на юге Эвиала.

Рассуждение второе. Противостояние на юге.

План брандейцев был прост. Похитив Тайде, они выманили Императора в Эвиал. Использование в Эвиале предельной силы латной перчатки пробудило бы Зверя, чего, по всей видимости, брандейцы и добивались. Для того, чтобы побудить Императора на это, они организовали ряд атак. Кто принял в них участие, помимо прямо упомянутых призраков, пиратов и вампирши?
Прежде всего, вспомним, что в пиратской крепости-храме стояли на причале три корабля: купеческий из Семиградья, пиратская каравелла и – неожиданно! – боевая галера Империи Клешней. Можно ли предположить, что пираты напали на галеру? Маловероятно; зачем пиратам атаковать боевое судно, там поживиться особо нечем. Может ли быть, что, наоборот, боевая галера атаковала пиратов? Тоже маловероятно – сомнительно, что пираты зашли в воды Клешней, еще маловероятнее, что им удалось отбиться и даже захватить галеру, особенно если вспомнить алхимические смеси Клешней, пошедшие в ход в Арвесте – галеру, скорее всего, просто бы сожгли при попытке захвата.
Скорее всего, Клешни прибыли к пиратам как союзники. Есть ли подтверждения этому в дальнейшем? Да. Можно предположить, что атака на Скавелл не случайно устроена, но должна была именно послужить активному магическому сопротивлению и последующему за этим освобождению Зверя. Тут примечательно, что и Император использовал в Скавелле силу латной перчатки, и магия Клары Хюммель способствовала пробуждению Червя. Еще характернее мнение Вейде по этому поводу: она говорит Анэто, что думала, что знает, что происходит на Утонувшем Крабе, пока «неведомая и невиданная тварь не попыталась ворваться в Эвиал у ничтожного городишка Скавелл». Итак, Вейде получила неожиданный сигнал о делах на Утонувшем Крабе на основании скавелльских событий.
Куда уж неожиданнее! Неужели мудрецы Утонувшего Краба решили сгубить собственную армию, чтобы маги сопротивления пробудили этим Червя (который бы все равно уничтожил армию вторжения)? Для Вейде это может быть удивительно, но для нас – нет. Ведь Атлика уже уничтожила армию Клешней в Арвесте силой трактата; а Червь и силы трактата имеют родственное происхождение: их источник в Хаосе.
Вырисовывается интересная картина: на одной стороне стоят армады Империи Клешней, а на другой – силы, ассоциированные с Хаосом. Сила, стоящая за Империей Клешней – достаточно вспомнить лицо в туче над Арвестом, - сама Западная Тьма. Сила, стоящая за их оппонентами – все же преимущественно Хаос. И между ними есть различие, как заметил и сам Фесс, говоря, что вихри, разрушившие Эгест, были только похожи на вихри, вызванные трактатом, но не такие же – иначе бы он остановил их еще тогда.
На юге это противостояние Сигрлинн брандейцам было не так успешно: если призраки Саттара были остановлены необходимыми силами, то призраки заброшенного замка (кстати, очень похожие на призраков Саттара) были уничтожены Императором, причем он продолжил продвигаться дорогой призывания Червя. Здесь проявляется, думаю, разница между подходами Сигрлинн и брандейцев: для последних как раз речь шла не о том, чтобы гнать армии на убой, но, напротив, этим убоем способствовать совершенно определенным силам. Вторжение в Арвест помогло развернуться Атлике и дало Западной Тьме возрожденного Этлау, а вторжение в Скавелл способствовало освобождению Червя. Теперь-то можно найти естественный ответ на вопрос, что же поняла Вейде об Утонувшем Крабе после пробуждения Зверя в Скавелле. Вейде поняла, что правящие Утонувшего Краба действуют в интересах Хаоса. А раньше этого не наблюдалось. И очень возможно, что Вейде принадлежит честь первой понять, что Западная Тьма не едина, и что в ней есть разные фракции.
Так или иначе, южный конфликт оказался для Сигрлинн на первый взгляд менее успешным. Однако и здесь она ухитрилась превратить постепенное отступление (вернее, наступление брандейцев) в очередной свой триумф. Посмотрим, как это вышло.

Рассуждение третье. Преподобные пираты в планах Западной Тьмы.

Как уже говорилось, главным для брандейцев было вынудить Императора использовать перчатку на полную мощь для пробуждения Зверя. В этой связи Эфраим и упомянул о негаторах магии у инквизиторов и о том, что аркинские инкогнито в рядах пиратов могут применить их против Императора. Негаторы, по оценке вампира, заблокировали бы любую силу перчатки, кроме предельной. Казалось бы, лучшего способа пробудить Зверя нет. Тем не менее, пираты-инквизиторы не вмешались, хотя судя по сражению Императора с пиратами это предполагалось – атака пиратов без поддержки негаторов превратилась в фарс. Вопрос прост: почему же пираты-инквизиторы не вмешались?
Может ли быть, что их вообще не было, и Эфраим врал? Не похоже. Во-первых, Эфраим прекрасно понимал угрозу создания Зверя: не случайно он в свое время передал весть упырю Бельта, помогая ему найти Велиома и Дарину. В эту схему укладывается и атака вампира на Императора, и последующий союз с ним. Во-вторых, Эфраим не лгал Императору после того, как призраки заброшенной крепости попытались скормить вампира своим хищным цветам. В-третьих, на существование связи Инквизиции и пиратов указывает и Святая Обитель, прекрасно себя чувствующая на разбойном Кинте Дальнем.
Может ли быть, что инквизиторы не вмешались потому, что это было бесполезно? Сомнительно. Пойди в ход негаторы, и Императору даже не удалось бы перепилить огнем перчатки засов на двери, в которую он свернул в поисках Тайде. Более того, мы помним, что Император давно уже не пользовался перстнем Радуги, «талисман Силы, после окончания войны с Радугой перстень отчего-то утратил свою мощь». Однако в борьбе с Белой Тенью сработал именно удар заклятьем – и рукой, - при помощи этого перстня. Вероятно, Император, который «оказался в новом мире не совсем, конечно, чтобы налегке, но все-таки без больших запасов», все же взял с собою в Эвиал перстень, который перед тем недавно сорвал с руки. И не зря. Утраченное было перстнем волшебство – возможно, его силу Радуга просто заблокировала, но не совсем уничтожила, - вернулось в Эвиале. Достаточно представить себе, что было бы, если бы негаторы магии продолжили блокировку перстня. Скорее всего, тогда результат новой встречи с Белой Тенью оказался бы таким же, что и первой.
Но если так, остается последний вариант – «преподобные пираты» не вмешались осознанно. Есть ли свидетельства тому, что стоящие за этими людьми силы пытались противостоять рождению Зверя? Как ни странно, да.
Вспомним фантастический побег Фесса с аркинского эшафота. Для внешнего наблюдателя история выглядит так. После того, как посланница Вейде и гномы вытаскивают некроманта, он садится на рыбацкий баркас, причем – совсем-совсем случайно (как говаривал Эммен, Верховный маг Арка) – первый встречный рыбак оказывается пиратом. А затем Фесс предсказуемо попадает к Эберту, а потом – опять совсем-совсем случайно, - твари Змеиных лесов гонят Фесса именно к тому месту, где Император с женой и вампиром пытаются остановить Зверя. Но если предположить, что с самого начала операции «Уведи некроманта с Аркинского эшафота» за ней стояла Сигрлинн, а доблестный пиратский капитан получал инструкции на самом Кинте Дальнем, а не просто прозябал на аркинском мелководье... Тогда все выглядит закономерно: Безымянная – Вейде – Сигрлинн; пираты – Инквизиция – Вейде – Сигрлинн, твари Змеиного леса – Сигрлинн. И попытка остановить Зверя, укрепив команду Императора Фессом, вполне в духе предыдущих историй.
Тогда и довольно нелепое решение Аркина пускать в город всех желающих, имеющих подорожную, находит вполне закономерное объяснение. Вдумчивый читатель, однако, может заметить, что закономерно не совсем все. А именно, получается, что Инквизиция участвует в заговоре против себя самой! Надо сказать, что безотносительно попыток понять скрытые пружины событий иногда кажется, что именно так Инквизиция и действует. Этлау появился в Кривом ручье, немного не дав призракам сделать за него всю работу с ведьмой и Фессом, и вряд ли он настолько хотел спасти Джайлза. Казнь Джайлза, мягко говоря, тоже вызывает вопросы с точки зрения целесообразности для Церкви Спасителя. И не случайно именно этими вопросами так интересовалось у некроманта аркинское следствие. А потом, заметим, Этлау настоял на уничтожении всех вещей Фесса, затруднив его дальнейшие поиски.
По всей видимости, Сигрлинн (может, отчасти посредством Вейде) удалось достаточно заморочить голову Аркину – и «преподобным пиратам», - чтобы осуществить весь этот план. Разумеется, речи нет о том, что инквизиторы знали конечный результат своих усилий, - но на чьей стороне они играли, становится ясным. «Преподобные пираты» играли на стороне Сигрлинн, и именно поэтому не вмешались в историю со Зверем, получив соответствующие инструкции.

Рассуждение четвертое. Гром не грянул.

Почему, собственно, Сигрлинн все сошло с рук, и более того, она смогла использовать Червя для того, чтобы укоротить поводок своему ставленнику - Фессу? Причем, заметим, Червь был уничтожен силами Западной Тьмы, то есть северная тактика была успешно опробована на юге. Но что могла сказать Сигрлинн брандейцам в оправдание такого фокуса?
Это сложный вопрос, связанный, собственно, с тем, какую Силу представляла латная перчатка. Эфраим уверял, что чувствовал в ней Силу Идущих, «тех, кто разметывает миры, словно стоги гнилой соломы» - очевидно, Созидателей Пути. Однако сам Император, сокрушая ворота Кутула, видел вторжение в обитаемые пределы непобедимых никакой магией «титанов Хаоса». Показательно и то, что кокон, созданный перчаткой вокруг вампирши, «точь-в-точь» такой же, как созданный Белой Тенью вокруг Тайде. А поскольку Белая Тень принадлежит брандейцу, то и тут влияние Хаоса отрицать тяжело, тем более, что работали они ради пробуждения именно Зверя Хаоса .
Итак, мы прояснили, что перчатка содержит как силы Хаоса, так и силы козлоногих. Если считать, что Зверь – во всяком случае, такой громадной силы, - не был в интересах Созидателей, то понятно, почему Западная Тьма (Сигрлинн, собственно) дала силы Фессу на его уничтожение. Наверняка Созидателям было не очень радостно видеть, что Хаос загребает плоды совместного труда. Однако вполне вероятно, что даже протиснувшиеся сквозь барьер силы Западной Тьмы могли уничтожить Червя только достаточно слабого. Ведь он уже получил удары и драконов, и «пружины» Императора и Тайде, а, кроме того, создан был, по замечанию Императора, вовсе не таким сильным, как могли бы рассчитывать Белая Тень и ее соратники. Таким образом, изначальный план Сигрлинн состоял в том, чтобы играя на противоречиях Созидателей и Хаоса, побудить первых согласиться дать Фессу силу достаточную для уничтожения Червя. Но чтобы такая сила вообще нашлась, ей требовалось тщательно отбалансировать силу Червя – чтобы он был не очень слабым и не очень сильным. Аккуратно манипулируя инквизиторами и их негаторами, Сигрлинн могла гарантировать, что Червь получит силы именно на необходимом ей уровне. Таким образом, ни разу не появившись как действующие лица, «преподобные пираты» все же были важным страховочным элементом плана Сигрлинн, в результате которого Фесс оказался в Черной Башне.

Приложения.

Спасение Меганы.
Вполне вероятно, что и объяснение тому, что Этлау не убил Мегану, а доставил ее в Святую Обитель, находится где-то здесь. Интересно, кстати, что, по словам Эфраима, Этлау, доставляя Мегану в Обитель, «по вашим чародейским тропам шастал, а я по старинке, вампирьим нюхом да на крыльях» шел по следу. Если сопоставить это с замечанием Фесса, что в Саттар от Арвеста Этлау не мог попасть «обычными путями», то напрашивается мысль, что Этлау давно уже освоил колдовские стежки-дорожки. Но какие именно? Ведь есть целых два вида чародейских троп – во-первых, тонкие пути, во-вторых, тайные тропки, которыми Мегана в свое время вела отряд Клары Хюммель в Эгест (в дальнейшем «дороги-коридоры»). Крайне сомнительно, что вампирьим нюхом можно кого-то выследить по тонким путям; вероятнее всего, речь именно о дорогах-коридорах. Вполне возможно, что инквизитор, в свое время переполошивший магов предложением «ускорить наше продвижение», имел в виду вовсе не тонкие пути (тщательно охраняемую тайну), но дороги-коридоры. Тогда возможно, что секрет этот Мегана и Этлау косвенно получили из одного источника - во всяком случае, ни один другой чародей этим фокусом, кажется, не владеет. Хотя тут уместно вспомнить и лесные дороги, которые открыли инквизиторы в Вечном лесу, вывозя Эбенезера Джайлза. Есть и некоторые другие признаки – например, Рысь говорит, что Вечный лес владеет сильнейшей магией исцеления в Эвиале, если не считать Меганы (и Зачарованного леса); но и Этлау способен к исцелению – он лечит Мегану (несколько успешнее, чем Анэто) и лечит милорда ректора (преуспев, кажется, больше, чем множество магов-целителей Ордоса). Это, конечно, все косвенные улики, но, возможно, у Меганы все же нашлись покровители, из-за которых Этлау решил не марать руки и просто спрятать чародейку в Святой Обители. И то, что Мегана оказалась именно в Кинте Дальнем, заставляет предположить, что, вполне возможно, вмешались «преподобные пираты» - аркинские чины в рядах пиратов.

Ночная Всадница
Тут же можно вспомнить и рассказ Сигрлинн о Ночных Всадницах, которых она нашла в Хьерварде – они пришли к ней Лесным Коридором. Подобные Коридоры использовали Мегана и, возможно, Этлау (даже если не считать дороги, открытой Этлау и Марком в Вечном Лесу). Кроме того, лесной коридор предлагала использовать Вейде при встрече с Анэто. Опять же, в порядке гипотезы можно высказать идею, что за всеми этими ходоками по лесам стоит одна и та же бывшая Зеленая Волшебница, обучившая их этой технике. Возможно, что и приключения Хагена и Брана в Гнипахеллире были устроены Сигрлинн, которая почувствовала их движение Лесным Коридором. Не совсем ясно, насколько это возможно для Волшебницы в свите Ялини, но мне кажется, это предположение стоит рассмотреть. Тогда, кстати, можно решить в ее пользу и изменение природы Редульсфьелля – ведь карлики и раньше сжигали сады Ялини, но Гарм не пробуждался. Возможно, что именно Сигрлинн внесла в Покрывало Ялини какие-то изменения (в магию или, может, просто сорта растений), что Гарм проснулся, заставив Хедина действовать.
Показательно и то, что многие из пользователей Лесного Коридора опосредованно связаны с Хаосом: Ночные Всадницы известны тем, что маги острова Брандей не отказывались оказать им покровительство; Этлау связан с Западной Тьмой, а следовательно, брандейцами из числа магов Поколения; что касается Брана, то если и нет прямой связи, есть многие интересные ассоциации ; кроме того, его на Хединсее поддержали Ночные Всадницы из числа бывших учениц Сигрлинн. В этой финальной битве на Хединсее, таким образом, можно видеть прообраз будущего конфликта Сигрлинн и Хаоса: Сигрлинн использует клиентов Хаоса (или тех, кого Хаос надеялся задействовать), а тому это не нравится. Если так, остается только заметить, что на Хединсее Волшебница проиграла, но в Эвиале оказалась победительницей; и как мы только что видели, не последнюю роль в этом сыграла косвенная поддержка Сигрлинн со стороны Созидателей Пути. Нет ли в этом какой-то высшей справедливости, если вспомнить, что именно Сигрлинн смогла некогда пожалеть Неназываемого?
Но сколько бы мы ни рассуждали о сложных взаимоотношениях Сигрлинн и Неназываемого, стоит помянуть добрым словом и ту роль, какую сыграли в освобождении феникса скромные (так и не появившиеся на арене) служители Церкви Спасителя в рядах пиратов Кинта Дальнего.



--------------------
Вокруг соратников Хедина рушился целый мир, а они ничего не могли сделать. Познавший Тьму учил их сражаться, а не строить, разрушать, а не сохранять. (с) ВМ-4
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
23 July 2013, 10:52
#2


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Я уже говорил, но скажу еще раз, чтобы все слышали. Вот это вот пример того, как надо анализировать и достраивать текст. Это конструктив.
И если бы оппозиция писала нечто подобное, а не про то, как Фесс проснулся и навалял Хедину... она была бы именно оппозицией...


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Tallos
23 July 2013, 11:59
#3


Последний из подмастерьев
*****

Местный
1 685
2.3.2011
Краснодар
51 561



  9  


Полагаю автор не обидится, если я сделаю несколько замечаний-опросов к его замечательному рассуждению.
Цитата
Сила, стоящая за Империей Клешней – достаточно вспомнить лицо в туче над Арвестом, - сама Западная Тьма.
ХМ..если мне не изменяет память, там была Клара, каким образом она соотносится с ЗТ? Или же это была провокация Фесса на знакомое лицо?
Цитата
Ведь Атлика уже уничтожила армию Клешней в Арвесте силой трактата
хм..я на форуме на так уж и давно, может чего-то и упустил, однако разве уничтожение Арвеста вообще имеет отношение к ЗТ? Уходы "птенцов" наглядно показали силы трактата, в принципе даже Фесс это понял. Плюс ЗТ не знает, кто такая Атлика, вне зависимости от того, с кем, опять же, общался Фесс. Или же ему врали?
Цитата
Однако в борьбе с Белой Тенью сработал именно удар заклятьем – и рукой, - при помощи этого перстня. Вероятно, Император, который «оказался в новом мире не совсем, конечно, чтобы налегке, но все-таки без больших запасов», все же взял с собою в Эвиал перстень, который перед тем недавно сорвал с руки. И не зря. Утраченное было перстнем волшебство – возможно, его силу Радуга просто заблокировала, но не совсем уничтожила, - вернулось в Эвиале.
НА сколько я помню, тот же Эфраим сам Императора называл магом, да и был он из Мельина, где, по утверждению Акциума, любой мог колдовать, поэтому радуга-о всех и кромсала. Перстень Императора, полагаю, своего рода концентратор Силы, может работает как лазер. Т.е. сила-то была самого Гвина, в Мельине Радуга кольцо согласен, заблокировала, а вот в Эвиале блокировать некому.
Цитата
Это сложный вопрос, связанный, собственно, с тем, какую Силу представляла латная перчатка. Эфраим уверял, что чувствовал в ней Силу Идущих, «тех, кто разметывает миры, словно стоги гнилой соломы» - очевидно, Созидателей Пути. Однако сам Император, сокрушая ворота Кутула, видел вторжение в обитаемые пределы непобедимых никакой магией «титанов Хаоса».
а как же сила Клары, оживившая Червя? (кстати опять Клара, как и над Арвестом) кому она принадлежит? Может Червя оживляла не чья-то определенная сила, а заЭвиальская? Т.е. построенная на других законах, накаченная силой под завязку. Конечно теория слабая, однако Куда,в се же, отнести Клархен?



--------------------
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. Потом они за мной...
----------------------------------------------
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Альтазир
24 July 2013, 3:31
#4


Друг Ямерта
*****

Энциклопедист
3 544
21.6.2007
24 900



  22  


Цитата
ХМ..если мне не изменяет память, там была Клара, каким образом она соотносится с ЗТ? Или же это была провокация Фесса на знакомое лицо?
Почему там было лицо Клары, она сама вполне убедительно объясняет в ВМ-3, стр. 487 зеленого мрамора (середина восьмой главы): "Крипта на далеком берегу. Сильвия." etc. Она открыла дорогу Тьме на восток.
Цитата
хм..я на форуме на так уж и давно, может чего-то и упустил, однако разве уничтожение Арвеста вообще имеет отношение к ЗТ?
Не понял причины вопроса. В тексте, вроде, прямо сказано, что на одной стороне Клешни, на другой Хаос. Я, вроде, ЗТ и не упоминал. Или я не уловил сути вопроса? Если же вопрос о связи трактата с брандейцами, то это очевидно, потому что Эвенгар использовал магию Истинных Магов Поколения Мерлина.
Цитата
НА сколько я помню, тот же Эфраим сам Императора называл магом, да и был он из Мельина, где, по утверждению Акциума, любой мог колдовать, поэтому радуга-о всех и кромсала.
Я так понимаю, в любом мире любой может колдовать, не только в Мельине. Только не все это осознают, потому что не у всех таланты Истинных Магов. Впрочем, это неважно.
Цитата
Перстень Императора, полагаю, своего рода концентратор Силы, может работает как лазер. Т.е. сила-то была самого Гвина, в Мельине Радуга кольцо согласен, заблокировала, а вот в Эвиале блокировать некому.
Да. По крайней мере, без использования негатора. Думаю, что негаторы подавили бы мельинскую магию. Во всяком случае, Фесс на аркинском эшафоте не использовал ни заклятья Мельина, ни магию Долины.
Цитата
а как же сила Клары, оживившая Червя? (кстати опять Клара, как и над Арвестом) кому она принадлежит? Может Червя оживляла не чья-то определенная сила, а заЭвиальская? Т.е. построенная на других законах, накаченная силой под завязку. Конечно теория слабая, однако Куда,в се же, отнести Клархен?
Первый раз заклятье Клары, вернее, само его столкновение с заклятьем Клешней, просто разрушало клетку Червя. Это существенное замечание Фесса: клетку разрушала не магия Клары, а именно отдача от столкновения заклинаний. Возможно, второе заклятье каким-то образом придало ему сил на этом же пути? Как бы вторично освободило его из клетки смерти? Короче, я не думал над этим и сейчас сходу не скажу, но я думаю, что ситуация в целом такова: Император - создание Зверя, Клара - разрушение клетки. Прежде всего.
Если бы нужна была неэвиальская магия, то брандейцы могли бы сами научить ей кого-нибудь. Они же знали Магию своего Поколения. Да и потом, если Клара все сделала, то зачем было мучиться с призывом из Мельина Императора?



--------------------
Вокруг соратников Хедина рушился целый мир, а они ничего не могли сделать. Познавший Тьму учил их сражаться, а не строить, разрушать, а не сохранять. (с) ВМ-4
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Tallos
24 July 2013, 7:20
#5


Последний из подмастерьев
*****

Местный
1 685
2.3.2011
Краснодар
51 561



  9  


Цитата
Почему там было лицо Клары, она сама вполне убедительно объясняет в ВМ-3, стр. 487 зеленого мрамора (середина восьмой главы): "Крипта на далеком берегу. Сильвия." etc. Она открыла дорогу Тьме на восток.
я это помню, однако разве не Сильвия выпустила тьму?
Цитата
Не понял причины вопроса. В тексте, вроде, прямо сказано, что на одной стороне Клешни, на другой Хаос. Я, вроде, ЗТ и не упоминал. Или я не уловил сути вопроса? Если же вопрос о связи трактата с брандейцами, то это очевидно, потому что Эвенгар использовал магию Истинных Магов Поколения Мерлина.
ОДнао Клешняки были от ЗТ, лицо в туче на это намекает. Плюс вторжение в Сквелл:
– Империя Клешней, – прозвучал ответ. Некромант с невероятной быстротой творил какие-то пассы, улавливая смутные образы чужих кораблей. – Империя Клешней, а с ней…

– А с ней многие из Западной Тьмы, – в свою очередь рявкнул вампир. – Её собственные некроманты! Её собственные чародеи! Это уже не набег, это…

– Вторжение, – закончил Кэр Лаэда. – Как в Арвесте. Только теперь их ещё больше. Потерпели неудачу на севере, решили попробовать на юге. И здесь их некому остановить…

ЗТ-это симбиоз Брандейцев и Сигрлинн, ну, плюс, Неназ туда примостился. Итак, что мы имеем в итоге? Клешняки плывут от Хаоса (в том числе) разбойничать (это я про Арвест), однако там же Атлика, силой трактата, написанного Эвенгаром с помощью того же Хаоса их уничтожает. Итого мы имеем что Хаос сам себя завалил. Разве нет?
Цитата
Первый раз заклятье Клары, вернее, само его столкновение с заклятьем Клешней, просто разрушало клетку Червя. Это существенное замечание Фесса: клетку разрушала не магия Клары, а именно отдача от столкновения заклинаний. Возможно, второе заклятье каким-то образом придало ему сил на этом же пути? Как бы вторично освободило его из клетки смерти? Короче, я не думал над этим и сейчас сходу не скажу, но я думаю, что ситуация в целом такова: Император - создание Зверя, Клара - разрушение клетки. Прежде всего.
Если бы нужна была неэвиальская магия, то брандейцы могли бы сами научить ей кого-нибудь. Они же знали Магию своего Поколения. Да и потом, если Клара все сделала, то зачем было мучиться с призывом из Мельина Императора?
Вот такой вопрос, откуда черпала силы Клара? От кристаллов, или и-за пределов Эвиала? Может для пробуждения ЗВеря нужна была сама Сила замировая, может Бальт как-то смог сделать Зверя нечувствительным к Эвиальской силе, переработанной кристаллами, ну и, естественно, от Брандейцев, т.е. оградил от создателей. Поэтому-то и нужна была магия Перчатки, ку и Клара помогла, может после Императора достаточно было совершить просто сверхмогучее колдовство.


--------------------
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. Потом они за мной...
----------------------------------------------
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
24 July 2013, 11:55
#6


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Цитата
Итого мы имеем что Хаос сам себя завалил. Разве нет?
Дык, вся статья об этом. Разве нет?


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Tallos
24 July 2013, 12:15
#7


Последний из подмастерьев
*****

Местный
1 685
2.3.2011
Краснодар
51 561



  9  


Цитата(Анонимный Маймонид @ 24 July 2013, 12:55) *
Цитата
Итого мы имеем что Хаос сам себя завалил. Разве нет?
Дык, вся статья об этом. Разве нет?

А разве не о том, что Сиги наколола всех, посредством Вейде?


--------------------
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. Потом они за мной...
----------------------------------------------
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
24 July 2013, 12:43
#8


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Цитата(Tallos @ 24 July 2013, 13:15) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 24 July 2013, 12:55) *
Цитата
Итого мы имеем что Хаос сам себя завалил. Разве нет?
Дык, вся статья об этом. Разве нет?

А разве не о том, что Сиги наколола всех, посредством Вейде?

О том, как Си наколола всех посредством разные персонажей. smile.gif Но в первую очередь она наколола родичей. Которые таки местами сами себя заваливали в результате. wink.gif


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Альтазир
24 July 2013, 14:10
#9


Друг Ямерта
*****

Энциклопедист
3 544
21.6.2007
24 900



  22  


Цитата
я это помню, однако разве не Сильвия выпустила тьму?
Но Клара их привела в Эвиал. Клара для ЗТ - чистый подарок, а вот Сильвия, как я понимаю, это уже проект. Поэтому Клара как бы больше радует ЗТ.
Цитата
ОДнао Клешняки были от ЗТ, лицо в туче на это намекает
Ну да.
Цитата
Итого мы имеем что Хаос сам себя завалил. Разве нет?
Клешни - это совместный проект. А дальше каждый тянет на себя; Клешни, в сущности, расходный материал. Дальним нужен был Этлау (во всяком случае, они давали ему силы), и только поэтому они могли послать Клешней в Арвест, чтобы Этлау смог там умереть и возродиться с теми силами, которые потом запеленговал Анэто. Атлика же и сила Хаоса, которые ставили на Салладорца и Червя, выступали совсем с другими проектами. Брандейцы были, грубо говоря, медиаторами. Т.е., сделали так, чтобы каждый добился своего. И в этом разница подходов брандейцев и Сигрлинн. Сигрлинн, наоборот, стравливает "союзников", чтобы все получили шиш.
Я старался это прямо написать:
Код
Здесь проявляется, думаю, разница между подходами Сигрлинн и брандейцев: для последних как раз речь шла не о том, чтобы гнать армии на убой, но, напротив, этим убоем способствовать совершенно определенным силам. Вторжение в Арвест помогло развернуться Атлике и дало Западной Тьме возрожденного Этлау, а вторжение в Скавелл способствовало освобождению Червя.


Цитата
Вот такой вопрос, откуда черпала силы Клара? От кристаллов, или и-за пределов Эвиала?
Клара черпала силы от Кристаллов, потому что откат - это сдача Кристаллов тем, кто забирает у них силу, а Клара испытывала откат. Те, кто черпали силу снаружи - например, Сильвия с ее Смертным Ливнем, - отката не испытывали.
Цитата
Может для пробуждения ЗВеря нужна была сама Сила замировая, может Бальт как-то смог сделать Зверя нечувствительным к Эвиальской силе, переработанной кристаллами, ну и, естественно, от Брандейцев, т.е. оградил от создателей.
Я не уверен, что Бельт знал о брандейцах, вероятно, ЗТ была тогда совсем пассивна. Во всяком случае, Ниакрис описывает ЗТ как "новую силу", "нового врага", совсем не то, что раньше. Думаю, Зверь во времена "Дочери некроманта" - целиком инициатива дуоттов.



--------------------
Вокруг соратников Хедина рушился целый мир, а они ничего не могли сделать. Познавший Тьму учил их сражаться, а не строить, разрушать, а не сохранять. (с) ВМ-4
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Tallos
24 July 2013, 14:38
#10


Последний из подмастерьев
*****

Местный
1 685
2.3.2011
Краснодар
51 561



  9  


Цитата
Но Клара их привела в Эвиал. Клара для ЗТ - чистый подарок, а вот Сильвия, как я понимаю, это уже проект. Поэтому Клара как бы больше радует ЗТ.
Ну не знаю. Можно вообще тогда Тави показать (или ту ловушку, в которую она попала), из-за которой они в Эвиал пробивались. biggrin.gif Кстати Сильвия стала проектом уже после событий в Арвесте, поэтому логичнее показать её, как прямую первопричину.
Цитата
Клара черпала силы от Кристаллов, потому что откат - это сдача Кристаллов тем, кто забирает у них силу, а Клара испытывала откат. Те, кто черпали силу снаружи - например, Сильвия с ее Смертным Ливнем, - отката не испытывали.
Я помню речь Сфайрата (кажется он это говорил), однако дело в том, что в Рождении мага было сказано:
Клара вновь поморщилась – даже самые простые и требующие минимум Силы чары сопровождались здесь короткими болевыми спазмами – обычным признаком закрытых миров, следствием отдачи , отката Силы. Плюс когда Фесс занимал Силу у ТШ, его все равно плющило (если я ничего не путаю), хотя отдачи как бы не должно быть, кристаллы-то он не трогал. Я это к тому, что может Клара и не у Кристаллов силу брала, как настроенная на Упорядоченное и тянула оттуда.
А Сильвию ту же архимаг, вроде как, классифицировал как ходячий источник силы, поэтому ей и откат не должен вредить.
Цитата
Я не уверен, что Бельт знал о брандейцах, вероятно, ЗТ была тогда совсем пассивна. Во всяком случае, Ниакрис описывает ЗТ как "новую силу", "нового врага", совсем не то, что раньше. Думаю, Зверь во времена "Дочери некроманта" - целиком инициатива дуоттов.

- Западная Тьма, друзья. Это её мощь. Но... я при этом ощутила здесь и Хаос, словно каким-то образом наш враг использует ещё и это.
Услышь это Фесс, он бы очень удивился. Памятный диалог в Скавелле, когда Сущность почти в открытую призналась ему, что с Хаосом она, по крайней мере, не в союзе. Но Кэра Лаэды здесь не было, войско поури успело покинуть место, где ожил Салладорец, двигаясь на север.
- Хаос... - пробормотал некромант Бельт. - Я имел дело в том числе и с ними. Никогда не подумал бы, что Западная Тьма - от Хаоса!
- Она не от него, - покачала головой Клара. - Увы, даже мы, маги Долины, знаем о Хаосе преступно мало, что ж говорить...
- Мы, я думаю, знаем побольше, - не слишком вежливо прервала её Ниакрис.
- О Хаосе? - Клара подняла брови.
- О нём и не только, - кивнул Белы. - Слово "Дальние" что-либо говорит высокому собранию?
Клара недоумённо взглянула на Райну. Валькирия застыла, нехорошо прищурившись, вспоминая, видать, какую-то из бесчисленных своих битв.
- Я столкнулся с ними... когда искал противодействие тому же Хаосу, - вполголоса пояснил некромант. - Это странная сила, и она...
- Прошу прощения, - не слишком деликатно перебила его Клара. - Они имеют отношение к этому? - Она ткнула в пятно гари. - Я почувствовала там эту самую Западную Тьму. Я ощутила привкус Хаоса, хотя с ним никогда не сталкивалась, вволю постранствовав по Упорядоченному.
- Сударыня Клара. - Бельт невозмутимо поклонился. - Я всего лишь скромный чародей одного из множества миров нашей вселенной, мне не повезло учиться в Долине, я, честно признаюсь, никогда о ней ничего не слышал. Но так уж случилось, что мне довелось оказаться лицом к лицу с силами, соперничающими за обладание Эвиалом. Тогда, в моё время, нам удалось их обвести вокруг пальца. Немалой ценой, но удалось. И я очень хорошо запомнил их имена. Равно как и намерения. Не надо подвергать сомнению мои слова. Я не имею привычки бросать их на ветер и бессмысленно сотрясать воздух. Моя собственная дочь убила меня, разорвав цепи сковывавшего меня договора.
- Какого договора?
- Дуотты, старые хозяева Эвиала, встали на сторону Хаоса. Им всё равно, чем кончится противостояние, они хотят отомстить победителям-людям, а потом уйти из обречённого мира, создать нечто вроде... своего собственного Дна Миров, которое мы имели честь лицезреть. Я знаю это, сударыня. Я был учеником дуоттов... и попался в их ловушку. Потом мне пришлось прибегнуть к займу, на... скажем так, малоприятных условиях, чтобы остановить змееголовых. И Ниакрис... тогда её звали иначе, но неважно... она спасла меня.
- У кого же ты занял силы? - Клара не опускала глаз, её не так просто пронять.
- Те самые Дальние, в которых не верит чародейка Клара Хюммель. Я обратился к ним. Они откликнулись. Зверь Хаоса не смог воплотиться в Эвиале...

Ну о Хаосе он, как минимум, знал. И Зверь был именно Хаоситским.


--------------------
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. Потом они за мной...
----------------------------------------------
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

3 V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 19 April 2024, 3:57Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru