IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Даже если и нет никакого предателя, люди его все равно отыщут
Стивен Кинг
 Forum Rules 
16 V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Reply to this topicStart new topic
Отметим юбилей!, конкурс к 20летию КТ
V
Голосование
Победитель, кто ты?
Александр Богданов [ 4 ] ** [30,77%]
Альтазир [ 1 ] ** [7,69%]
Юрий Дюндюков [ 0 ] ** [0,00%]
Натали Мур [ 0 ] ** [0,00%]
Мария Козлова [ 7 ] ** [53,85%]
Повелитель Арды [ 1 ] ** [7,69%]
: 13
 
Анонимный Маймон...
30 January 2014, 15:51


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Что-то, я смотрю, народ даже не голосует... Что это? Все бояться инквизиторского гнева? unsure.gif


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Альтазир
30 January 2014, 16:39


Друг Ямерта
*****

Энциклопедист
3 544
21.6.2007
24 900



  22  


Мария Козлова, "Цена бессмертия".

Пожалуй, мне этот рассказ понравился больше остальных. Однако к положительным сторонам я перейду в конце. Для начала, если позволите, негатив.

Самый главный для меня недостаток текста - образ Хедина. Возьму для примера один отрывок:
Я с воодушевлением принялся собирать магическую фигуру в соответствии с удивительно подробными указаниями, предусмотрительно оставленными потомкам чародеем прошлого, которому, вынужден признать, мне остается лишь выразить свое глубочайшее почтение и признать его талант и мастерство. Какой же человек, совершенно точно не принадлежавший к Поколениям Истинных Магов, оказался способен на такое? Еще одна загадка, которой суждено остаться без ответа…
Почему "вынужден признать"? Разве Хедин когда-либо ревниво относился к чужому таланту и мастерству? И по-моему, совершенно невероятно, чтобы Хедин думал о загадке, которой суждено остаться без ответа:
Я не понимал и десятой доли в том, как шла эта борьба, мог уловить лишь общие очертания этой схватки, система их заклятий пока оставалась для меня тайной. Ничего, со временем разберемся, по привычке, оставшейся еще с веков изгнания, подумал я и тотчас досадливо оборвал себя: кто знает, удастся ли мне дожить до следующего рассвета.
Наконец, почему же Хедин так удивлен, что Смертному удалось то, чего не могут Истинные Маги? Хедин охотно и легко признавал, что у Смертных есть способности, Магам не доступные, по окончании изгнания. А сейчас он уже близок к возвращению: Сердце неожиданно кольнула зависть, которая терзала меня все эти долгие девять столетий: одним из наиболее болезненных условий, на которых мне сохранили жизнь, был запрет на принятие Учеников.
Непонятно, кстати, откуда взялось это "сохранение жизни". Мерлин получил средство убивать Магов только в начале ГБ, до этого в арсенале Совета Поколения, как мне представляется, не было способов отнять жизнь.
И эта мысль повторяется очень настойчиво:
Что может противопоставить деревенская колдунья магическому существу, рожденному от сплетения извечных стихий и могущественных энергий?
А здесь?:
Ни силой, ни умом не уступавшая самому Мерлину, а тщеславием и тягой к величию превосходившая даже Ракота, она днями и ночами грезила о том, чтобы возглавить наше Поколение и подарить ему новую судьбу в угоду Молодым Богам. Пожалуй, в честолюбии с ней и впрямь мог сравниться лишь я сам.
Дело даже не в том, был ли Хедин на самом деле честолюбив, а в том, мог ли он сам о себе так сказать? Маг, который о себе говорит: тщеславие никогда не числилось среди моих пороков, а Ракот повел себя немудро, возжаждав всевластия; в конце концов, если бы он осознавал собственное честолюбие, что, кроме усмешки, вызвали бы в нем слова Орлангура о Богах, которым поручено угашать властолюбие:
Брат мой, Демогоргон, Дух Соборной Мировой Души, говорит так: сознание тех, кто прошел тяжкий путь земного существования и влился в него, стало таким, что способно само помогать тем, кто живет. Не властвовать над ними, нет – но именно помогать, склоняя к утишению гибельных страстей и особенно властолюбия... Упорядоченному нужны Новые Боги – и оно избрало вас.

Для меня это всего лишь один из недостатков, но боюсь, что для читателей, привыкших более внимательно и сочувственно следить за Хедином, такая смена имиджа может показаться слишком... как это говорил Торин Дубощит?... дерзновенной.

Другая проблема связана с центральной линией сюжета. Напомню текст "Гибели Богов":
Об истории моего проникновения в тайны Драконов Времени можно было бы написать целую сагу; я ограничусь лишь кратким очерком. Я отыскал святилище очень старого народа, который издревле поклонялся Всемогущему Времени. Его воплощением они считали могучих Драконов, обитающих в водах Великой Реки. Сотни и тысячи лет среди покрытых снегом равнин и гор Северного Хьёрварда этим народом медленно выковывался разящий клинок мудрости. Колдуны и жрецы не раз достигали Просветления, поднимаясь мысленным взором в Астрал и выше, достигая самой Великой Реки и созерцая резвящихся в ее волнах Драконов. Мало-помалу они научились общаться с ними, не только старательно занося все это в свитки, но и высекая на камне в самых нижних подземельях своего скального храма. Потом то ли кто-то из Древних, то ли уже сам Мерлин, а быть может, даже и Молодые Боги спохватились и обратили на дерзких свой гнев. Огонь, вода и ужасные пламенные демоны, от которых не было спасения ни на земле, ни под землей, истребили все племя, землетрясения довершили остальное, обрушив высеченные в сплошных гранитах галереи. Все пергаменты погибли, плиты с высеченными на них рунами раскололись и оказались погребенными под мощными завалами, которые победители сочли непреодолимыми. Удовлетворенные, они удалились; однако две семьи из несчастного народа, случайно оказавшиеся в тот день далеко от родных мест, уцелели– Раненые и умирающие, перед тем как испустить последний вздох, поведали им, вернувшимся, всю историю гибели святыни. Выжившие принесли страшную клятву, что найдут способ отомстить. С этой мыслью родилось, прошло свой жизненный путь и кануло во тьму много поколений Хранителей Священных Рун, как они называли себя. И в один прекрасный день я набрел на них.
Многих трудов стоило мне докопаться до самых нижних, потайных галерей; злобные духи земли, поставленные охранять это место, оказались упорны, упрямы и отнюдь не слабы. Почти двадцать пять лет затратил я на то, чтобы прочитать расколотые каменные страницы..-
Я не стал Повелителем Драконов Времени – это под силу лишь Богу, – но использовать кое-что из их магии научился.

Давайте отметим расхождения с текстом:
1. Согласно ГБ, Хедин сначала набрел на Хранителей Священных рун, а потом докопался до потайных галерей. В тексте - наоборот.
2. В тексте каменная стража приставлена "палачами". Текст ГБ не читается однозначно, но поскольку Хедин думает, что "завалы победители сочли непреодолимыми", а тайные галереи, видимо, остались тайной и для "палачей" (А Хедин о них узнал от Хранителей) - то с очень высокой долей вероятности следует предположить, что духи земли были поставлены самими Хранителями еще до их разгрома.
3. ГБ говорит, что родились и канули во тьму многие поколения Хранителей. Однако по тексту Вельде, жившая в дни разгрома храма, все еще жива - ну она, положим, открыла тайну бессмертия, но и дочь ее жива, и проч.. Это, конечно, как-то мало согласуется.


Непонятки:
но оказавшаяся за спиной мужчины ведьма, чье Зерно Судьбы никогда не знало рук Истинных Магов
Не понял?

Что, впрочем, не помешало ему позднее приложить руку к моему изгнанию: нет никаких сомнений, будь на то его воля и воля Древних, я бы разделил участь Ракота и влачил бренное существование, развоплощенный, на Дне миров.
Алый плащ за плечами Ракота, непреклонный Мерлин, передающий мне слово на суде над названным братом
При чем тут Древние, не очень ясно? Ракота судил не Совет Поколения, а сами Молодые Боги:

Хедин клянется муками Нифльхеля - вряд ли для него это много значило, Маги не попадали по смерти в Нифльхель, а становились либо распорядителями муравейников, либо духами в Обетованном?

По мелочи:
Любого, даже самого стойкого и непоколебимого человека этот повторяющийся уже целую вечность звук неизменно свел бы с ума.
Не очень понятно, что значит "неизменно свел бы с ума". "Несомненно"? И мне кажется, что слово "непоколебимый" тут не совсем точно - непоколебимый это, скорее... м... перед лицом трудностей не сдающийся, во всяком случае, я так словоупоребляю.

я спускался уже, должно быть, мириады раз в эту закрытую обитель.
Мне кажется, что слово "должно быть" тут не очень ловко. "Мириады" - это "очень много" и само по себе это слово несет всю оценочную информацию, если понятно, о чем я.

У моего правого локтя мерцал тусклым светом сотворенный мною чародейский огонек.
Однако, ГБ: У меня есть что порассказать! Например, как выжить среди вечных льдов Хверьелунда, волею справедливого Совета оставшись без власти над Огнем! . Может быть, такие маленькие огненные заклятья дозволялись, но если так, мне кажется, что лучше все же упомянуть. Тем более что огонь, освещавший "своды галерей" очевидно, был все же достаточно интенсивным.

я сам, зачитываю своему товарищу, другу и брату смертный приговор
Внезапная аллюзия про былые времена? "В советском обществе человек человеку..."

Драконы Времени – а именно так окрестили эти могучие колдуны Хранителей открывшегося им знания
Впечатление такое, что название "Драконы Времени" придумали Хранители Священных Рун. Но это маловероятно, во всяком случае, жрец Ямерта называл этих существ именно так: Драконы Времени пожрут ваши души, недостойные за подобное святотатство иного посмертия!. Думаю, что именование Драконов Времени именно так - общая терминология. Во всяком случае, очень вероятно, что так думал Хедин.

не упоминался даже сам факт существования многовекового народа
Не очень понятно, что такое "многовековой народ". И я бы ушел от выражения "факт существования".

Разумеется, пока не могло и речи идти о призывании или тем паче о подчинении своей воле этих могущественных существ, но нет никаких сомнений, что и эта сила не устоит рано или поздно перед волшбой Познавшего Тьму.
Как-то не по-хедински звучит. Неужели Познавший хотел подчинить Драконов своей воле? Он даже Хервинда сбагрил.

Опомнившись, я перевел дух и титаническим усилием воли заставил себя удержаться от того, чтобы не бросаться сразу в волшебный омут с головой.
Для испанского языка - в самый раз, но в русском, думаю, так: удержаться от того, чтобы броситься....

Ну и т.д. Я в принципе могу продолжить (Столп Титанов, например, называется Столпом Древних), но не знаю, насколько и кому это надо.



Теперь позитив. Здесь как всегда, говорить меньше. Но это не значит, что это менее весомо, просто когда все правильно, трудно что-то еще добавить.
Во-первых, приятный язык. Красивый такой, "сказочный". во многом напоминающий ГБ, а отчасти - КТ.
Во-вторых, сюжет. Цельнокованный, связанный единой мыслью и проведенный последовательно от начала и до конца.
В-третьих, речь. Тут пару раз что-то мне кольнуло глаза, но в целом диалоги написаны очень продуманно, с явным осознанием того, как характер каждого из персонажей отражается в речи.
В-четвертых, интрига. Все не то, чем кажется. Постоянное переворачивание, действительно "параноидальное" ожидание ловушки где-то здесь, где-то рядом.
И да, Олмер опять покончил с властными и бессмертными.

Как-то сжато получилось, но я что-то притомился. Впрочем, желчь я уже излил, может быть, несколько позже с новыми силами попробую положительные моменты проиллюстрировать.


--------------------
Вокруг соратников Хедина рушился целый мир, а они ничего не могли сделать. Познавший Тьму учил их сражаться, а не строить, разрушать, а не сохранять. (с) ВМ-4
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Runner
30 January 2014, 16:48


Активный Форумчанин
****

Местный
437
10.1.2013
Москва
53 890



  0  


Цитата
Во всяком случае, мне кажется, ему не стоило принимать заказ без предварительной разведки, с кем он связывается. Странно как-то говорить о цене прежде ясного понимания, какой заказ.


Похоже, что это у них семейное, ввязаться во что-нибудь или дать слово, не имея полноты информации. biggrin.gif

Вот и выходит, что сначало Слово боевого мага, данное поспешно, заставляло Витара действовать. Вот когда формально клятва была уже исполненна, остаться в деле до самого конца мага заставила совесть. "Слово Боевого мага долины только тогда обретает истинную ценность, когда он и сам без всяких клятв и оплаты готов взятся за дело." - таким мне показался главный авторский посыл.


--------------------
Гарм лает громко
у Гнипахеллира,
привязь не выдержит -
вырвется Жадный.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
30 January 2014, 17:02


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Блин! Я, пожалуй, вообще не буду заглядывать в эту тему. А то как-то странно себя чувствуешь, только прокручивая сообщения, как бы чего не прочитать...


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Силье
30 January 2014, 22:34





Местный
8
25.1.2014
Харьков
54 214



  2  


В первую очередь, спасибо за уделенное внимание, любая критика всегда полезна, особенно – когда рассказ пишется в довольно сжатые сроки (а я, к сожалению, не успела воспользоваться всем отведенным временем из-за работы, впрочем, это не повод, уверена, так работали все или большинство).
Но думаю, автору отзыва и самому будет интересна дискуссия, а не тупо «спасибо, учту» или «***, у меня все супер в рассказе, не наговаривайте»)))

Пройдусь по тем пунктам вашего отзыва, что мне и самой хоть в какой-либо мере интересны)
Во-первых, образ Хедина. Рассказ писался после свежего, первого прочтения Тысячи лет Хрофта и очередного прочтения Гибели богов. На мой взгляд, идеальное сочетание, потому как то, как вы описываете сейчас увиденный вами в моем «творении» образ Хедина, и было моей задачей. Маг «взрослел», по меткому выражению одного из читателей конкурсных работ с ВК, и только подходил к тому, что мы видим, в итоге, в ГБ. Мне очень понравилась «двойственность истины» в ТЛХ, где Хрофт, с высоты своего опыта (и, возможно, еще по ряду причин) описывает действия Хедина в одном свете, а сам Хедин в комментариях возмущается, причем чуть ли не по-детски. Именно поэтому некоторые черты его «юности» несколько утрированы – не было смысла писать абсолютно такого же Хедина, каким он был в ГБ.

Цитата
Почему "вынужден признать"? Разве Хедин когда-либо ревниво относился к чужому таланту и мастерству? И по-моему, совершенно невероятно, чтобы Хедин думал о загадке, которой суждено остаться без ответа:
Я не понимал и десятой доли в том, как шла эта борьба, мог уловить лишь общие очертания этой схватки, система их заклятий пока оставалась для меня тайной. Ничего, со временем разберемся, по привычке, оставшейся еще с веков изгнания, подумал я и тотчас досадливо оборвал себя: кто знает, удастся ли мне дожить до следующего рассвета.


Все более чем соответствует: у меня Хедин думал о том, что никогда не узнает, КТО тот маг, который оставил указания на плите, а вы приводите цитату, в которой он говорит о том, что обязательно разберется в СИСТЕМЕ заклятий.


Цитата
Наконец, почему же Хедин так удивлен, что Смертному удалось то, чего не могут Истинные Маги? Хедин охотно и легко признавал, что у Смертных есть способности, Магам не доступные, по окончании изгнания.

ПО ОКОНЧАНИИ изгнания. Может быть, после этой истории он и признал сей факт?

Цитата
Давайте отметим расхождения с текстом:
1. Согласно ГБ, Хедин сначала набрел на Хранителей Священных рун, а потом докопался до потайных галерей. В тексте - наоборот.

Это мне показалось не таким уж и существенным, если честно. Хедин в ГБ представляет лишь краткое резюме этого своего приключения, это его воспоминания, которые не обязательно должны в хронологическом порядке следовать друг за другом именно так, как он о них вспоминал. Впрочем, повторюсь, не так уж и важно.

Цитата
2. В тексте каменная стража приставлена "палачами". Текст ГБ не читается однозначно, но поскольку Хедин думает, что "завалы победители сочли непреодолимыми", а тайные галереи, видимо, остались тайной и для "палачей" (А Хедин о них узнал от Хранителей) - то с очень высокой долей вероятности следует предположить, что духи земли были поставлены самими Хранителями еще до их разгрома.

Вот тут мы просто с вами по-разному нарисовали картинку, наверное. Как вы сами и сказали, текст оригинала не читается однозначно, поэтому я расскажу, как это вижу я, возможно, вы тоже сможете это представить: тайные галереи, оставшиеся тайной для палачей, в моем воображении находятся в самых нижних подземельях, в то время как духи охраняли руины ближе к поверхности, и тогда все получается логично.

Цитата
3. ГБ говорит, что родились и канули во тьму многие поколения Хранителей. Однако по тексту Вельде, жившая в дни разгрома храма, все еще жива - ну она, положим, открыла тайну бессмертия, но и дочь ее жива, и проч.. Это, конечно, как-то мало согласуется.

Как вы помните, уцелело две семьи с неизвестным количеством детей в каждой. Поэтому Вельде вполне могла дать жизнь своим дочерям значительно позже. У меня в тексте фигурировали слова о том, что эти две жрицы – старшие ее дочери, но и эта формулировка не обязывает их быть одними из первых обитательниц храма.



Цитата
Непонятки:
но оказавшаяся за спиной мужчины ведьма, чье Зерно Судьбы никогда не знало рук Истинных Магов
Не понял?


Ведьма не была ученицей Истинного Мага, а значит, ее Зерно Судьбы не доставали из Шара Жребия.


Цитата
Что, впрочем, не помешало ему позднее приложить руку к моему изгнанию: нет никаких сомнений, будь на то его воля и воля Древних, я бы разделил участь Ракота и влачил бренное существование, развоплощенный, на Дне миров.
Алый плащ за плечами Ракота, непреклонный Мерлин, передающий мне слово на суде над названным братом
При чем тут Древние, не очень ясно? Ракота судил не Совет Поколения, а сами Молодые Боги:


Цитата из ТЛХ: Хотя, надо признать, рассказывал маг очень нехотя. Сам свидетелем последних сражений за Тёмную Цитадель он не был, зато, когда Ракота в цепях привели на суд – Молодые Боги выдали мятежника его же Поколению, а Мерлин сделался верховным судьёй, – Хедина заставили читать приговор.

В ГБ по этому поводу (цитаты искать уже откровенно лень) упоминался и Суд Богов, и тот факт, что именно Мерлин вершил суд и претворял наказание в жизнь. Воля Древних -к тому, что в ходе принятия решения Маги руководствовались в том числе Законами Древних.


Цитата
Хедин клянется муками Нифльхеля - вряд ли для него это много значило, Маги не попадали по смерти в Нифльхель, а становились либо распорядителями муравейников, либо духами в Обетованном?


Могла бы списать это на хитрость Хедина, решившего говорить с Вельде о реалиях, ей понятных, но:
Цитата из ГБ: Я обязан тебе спасением, – торжественно произнес Ракот, когда Хаген умолк, – клянусь муками Нифльхеля, которые ничто по сравнению с тем, что...
Ракот ведь счел это достаточно серьезной клятвой…


Цитата
У моего правого локтя мерцал тусклым светом сотворенный мною чародейский огонек.
Однако, ГБ: У меня есть что порассказать! Например, как выжить среди вечных льдов Хверьелунда, волею справедливого Совета оставшись без власти над Огнем! . Может быть, такие маленькие огненные заклятья дозволялись, но если так, мне кажется, что лучше все же упомянуть. Тем более что огонь, освещавший "своды галерей" очевидно, был все же достаточно интенсивным.

Не думаю, что Хедина лишили возможности создать такой простецкий светильник. «Огонь», которого его лишили, как мне кажется, неспроста написан с заглавной буквы. Но это – мое видение, вообще я этот вопрос Нику задала, ответит – дам знать)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Альтазир
31 January 2014, 0:49


Друг Ямерта
*****

Энциклопедист
3 544
21.6.2007
24 900



  22  


Прежде всего, спасибо за ответ.
Надеюсь, что мой предыдущий пост не звучал слишком агрессивно. Честно, мне хочется только поговорить и разобраться. И прежде всего:
Цитата
Цитата из ТЛХ: Хотя, надо признать, рассказывал маг очень нехотя. Сам свидетелем последних сражений за Тёмную Цитадель он не был, зато, когда Ракота в цепях привели на суд – Молодые Боги выдали мятежника его же Поколению, а Мерлин сделался верховным судьёй, – Хедина заставили читать приговор.

В ГБ по этому поводу (цитаты искать уже откровенно лень) упоминался и Суд Богов, и тот факт, что именно Мерлин вершил суд и претворял наказание в жизнь. Воля Древних -к тому, что в ходе принятия решения Маги руководствовались в том числе Законами Древних.
А! Да! Вы правы, mea culpa!
Уже безотносительно рассказа должен заметить, что несколько лет назад я как раз на форуме доказывал, что Ракота судили не Маги, а Боги. Главным образом, я сомневаюсь, что та кара, которой подвергли Ракота, могла быть предусмотрена Законами Древних. Но в целом - да, тут я оказался в плену своих ошибочных фантазий.

Цитата
Ведьма не была ученицей Истинного Мага, а значит, ее Зерно Судьбы не доставали из Шара Жребия.
С моей точки зрения, текст выглядит так, как будто у Ведьмы все-таки есть Зерно Судьбы, только его не доставали. Но разве они есть не только у Учеников Магов?
Цитата
Ракот ведь счел это достаточно серьезной клятвой…
Ракот, собственно, не клялся в том смысле, что не обещал ничего сделать. "Клянусь, я в долгу перед тобой" - скорее фигура речи, ведь тут не содержится даже никакого обязательства. Я думаю, что для Магов эта клятва была просто стандартной формулой, но ожидать от нее реальной силы в случае Магов было бы, мне кажется, бесполезно.
Цитата
Не думаю, что Хедина лишили возможности создать такой простецкий светильник. «Огонь», которого его лишили, как мне кажется, неспроста написан с заглавной буквы. Но это – мое видение, вообще я этот вопрос Нику задала, ответит – дам знать)
Мне, со своей стороны, кажется, что выжить во льдах даже с таким простецким светильником было бы не так уж трудно. Слова Хедина Сигрлинн явно имеют в виду, что ему даже туши неубитых медведей было жарить не на чем.
Впрочем, подождем.


Код
Все более чем соответствует: у меня Хедин думал о том, что никогда не узнает, КТО тот маг, который оставил указания на плите, а вы приводите цитату, в которой он говорит о том, что обязательно разберется в СИСТЕМЕ заклятий.
И, однако, мне кажется, что Хедин вообще ни один вопрос не стал бы признавать "безответным", говорить, что, мол, "мы никогда уже не узнаем".
Кто-то называл их Мыслями Творца, вечными, неистребимыми, негасимыми, всепроникающими... Наверное, так оно и есть, не знаю. Но когда-нибудь узнаю точно.

Цитата
ПО ОКОНЧАНИИ изгнания. Может быть, после этой истории он и признал сей факт?
Не думаю. Во всяком случае, полагаю, это был постепенный процесс. Хедин начал учиться у Смертных еще во время изгнания, вот он сам говорит, что веками (т.е., более одного века) учился у самоучек-Смертных:
Я вновь обратился к покрытым пылью незаслуженного забвения старым приемам древнего колдовства. Древние, в упоении своей мощью, создали много такого, смысл чего не смогли уловить и сами, и драгоценнейшие секреты многие тысячелетия оставались под спудом; даже всезнайка Мерлин не докопался до многого из того, что открылось мне за века изгнания, он слишком презирал жалких самоучек-колдунов из рода людей.
Да и вообще не думаю, что Хедин передумал после этой истории.
Скорее всего, на него повлияло это:
Пройдя змеиными тропами и мышиными норами, воздушными путями стрекоз и незримыми трактами духов, побывав на Восходе и на Закате, говоря с альвами и карликами, гномами и эльфами, людьми и гоблинами, троллями и гарридами, хедами и кобольдами, вступив даже в запретные области Призраков, я вернулся обратно – со Знаниями. В источающих смертельную заразу болотах Юга серые бескостные существа открывали мне тайны своего происхождения; дальние потомки Лунного Зверя, лунные волки, долгими ночами в усеянных костями ущельях Бьерсвердена выдавали мне секреты своих преображений; черные, схожие с исполинскими червями создания в бездонных провалах Морайи, шипя, повествовали о путях в Хель, о Законах Черного Тракта, Я беседовал с мертвецами, Лишенными Покоя, с колдунами и шаманами Смертных, которым немало открыли в своих Откровениях Древние. Мои собственные сородичи закрыли мне пути к Тайному – я поневоле отыскивал иные дороги. Я узнал многое.
Да и тех же Читающих он вовсе открыл до изгнания. Тут, думаю, и Хрофт повлиял.

Цитата
но и эта формулировка не обязывает их быть одними из первых обитательниц храма.
Тем не менее, я не думаю, что две семьи, представители которых умерли (кроме Вельде) - это "многие поколения". Я бы не стал говорить о прямом противоречии, но как-то царапает слух.

Цитата
тайные галереи, оставшиеся тайной для палачей, в моем воображении находятся в самых нижних подземельях, в то время как духи охраняли руины ближе к поверхности, и тогда все получается логично.
ОК.



Теперь "концептуально". Да, я понимаю художественный замысел (как мне кажется) - показать "другого Хедина", "таким он был ДО". Но только, по-моему, это не Хедин за сто лет до ГБ, это Хедин за сто тысяч лет до ММХ. И то, - он мог таким быть, а мог и не быть, и мне кажется, что таким уж... макранистым... он никогда не был. Он ведь уже Ученик Старого Хрофта, он уже раскапывал храмы солнцепоколонников на юге, он уже встречался с демонами, которые играли роль волков и проч. И это он сейчас признается в своем честолюбии, рассказывает о несравненном превосходстве Магов, даже не только колдовском, но и умственном: Довольно умно для простой смертной, пускай и научившейся черпать силу? Это тот, кто через сто лет будет говорить: бесцеремонно пробирающийся к моему сознанию Мерлин уже почти одолел последние барьеры моей защиты. Но я недаром так долго странствовал среди Смертных. Люди, словно в возмещение за краткость их земного пути, порой наделяются странными талантами, один из них – искусство внутреннего молчания и молниеносной смены мыслей?
Прямого противоречия, возможно, нет. Но... как бы это сказать... мне кажется, что в тексте сделан перегиб в сторону того, чтобы показать отличия Хедина рассказа от Хедина ГБ. Но прежде отличий читатель должен внутренне поверить в тождественность их, в то, что речь про одну и ту же личность. Не мое дело указывать, как писать, но я оказался в этом смысле "недоверчивым" читателем.


--------------------
Вокруг соратников Хедина рушился целый мир, а они ничего не могли сделать. Познавший Тьму учил их сражаться, а не строить, разрушать, а не сохранять. (с) ВМ-4
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Силье
31 January 2014, 8:58





Местный
8
25.1.2014
Харьков
54 214



  2  


Цитата
Прежде всего, спасибо за ответ.
Надеюсь, что мой предыдущий пост не звучал слишком агрессивно. Честно, мне хочется только поговорить и разобраться. И прежде всего:


нет-нет, никакой агрессии, вы давно уже хотели устроить дискуссию, так что и наш разговор вполне видится мне ее частью.

Цитата
А! Да! Вы правы, mea culpa!
Уже безотносительно рассказа должен заметить, что несколько лет назад я как раз на форуме доказывал, что Ракота судили не Маги, а Боги. Главным образом, я сомневаюсь, что та кара, которой подвергли Ракота, могла быть предусмотрена Законами Древних. Но в целом - да, тут я оказался в плену своих ошибочных фантазий.


Текст ГБ действительно читается двояко, упоминается суд и тех, и других, что поделать... А кодекса Законов Древних Ник еще не написал)

Цитата
С моей точки зрения, текст выглядит так, как будто у Ведьмы все-таки есть Зерно Судьбы, только его не доставали. Но разве они есть не только у Учеников Магов?


Вопрос интересный, на самом деле, потому что я только что еще раз пересмотрела соответствующую часть ГБ, в которой Хедин получает Зерно Судьбы Хагена, и этот момент там упущен. Лично мне представлялось, что Зерна Судьбы есть у каждого, но существуют некие Хозяева Судьбы, случайным (или неслучайным) образом выбирающие из огромного числа смертных тех, кто пойдет в Ученики, и помещали их Зерна в Шар Жребия.Что примечательно, если заглянуть в энциклопедию по Перумову, то там есть явное противоречие:

Зерно судьбы
Магическая субстанция, соединяющая судьбы Истинного Мага и его ученика. Представляло из себя небольшое зерно, пульсирующее в такт сокращениям сердца ученика. Зерно мягко светилось, цвет свечения зависел от врожденных наклонностей ученика, например, красный или багровый цвет свечения означал воинственные наклонности, иногда жестокость.


Хозяева Судьбы
Древние духи, ответственные за некоторые важные события в Упорядоченном.
В частности Хозяева Судьбы определяли кого из рождающихся в Хьёрварде детей предназначить в Ученики Истинному Магу. По воле Хозяев Судьбы вид Зерна Судьбы мог отражать задатки будущего Ученика.


Цитата
Ракот, собственно, не клялся в том смысле, что не обещал ничего сделать. "Клянусь, я в долгу перед тобой" - скорее фигура речи, ведь тут не содержится даже никакого обязательства. Я думаю, что для Магов эта клятва была просто стандартной формулой, но ожидать от нее реальной силы в случае Магов было бы, мне кажется, бесполезно.


Таким же "фигуристом речи" в ГБ оказывается, к слову, и Мерлин, и тем не менее - неужели вы думаете, что осторожный Хедин стал бы клясться самым сокровенным для Истинного Мага жрице, которая невесть чего попросит? Известная ей по Хьерварду клятва здесь была более чем уместна.

Цитата
И, однако, мне кажется, что Хедин вообще ни один вопрос не стал бы признавать "безответным", говорить, что, мол, "мы никогда уже не узнаем".
Кто-то называл их Мыслями Творца, вечными, неистребимыми, негасимыми, всепроникающими... Наверное, так оно и есть, не знаю. Но когда-нибудь узнаю точно.


И снова это - единичный пример, Хедин нигде и никогда не говорит о том, что сумеет когда-нибудь познать все и вся) И на данный момент наш спор упирается в "а я думаю иначе, и все тут")

Цитата
Я бы не стал говорить о прямом противоречии, но как-то царапает слух.

Что ж, это ваше субъективное мнение, никаких оснований для того, чтобы говорить хоть о каком-то противоречии, нет)

Цитата
Теперь "концептуально". Да, я понимаю художественный замысел (как мне кажется) - показать "другого Хедина", "таким он был ДО". Но только, по-моему, это не Хедин за сто лет до ГБ, это Хедин за сто тысяч лет до ММХ. И то, - он мог таким быть, а мог и не быть, и мне кажется, что таким уж... макранистым... он никогда не был. Он ведь уже Ученик Старого Хрофта, он уже раскапывал храмы солнцепоколонников на юге, он уже встречался с демонами, которые играли роль волков и проч. И это он сейчас признается в своем честолюбии, рассказывает о несравненном превосходстве Магов, даже не только колдовском, но и умственном: Довольно умно для простой смертной, пускай и научившейся черпать силу? Это тот, кто через сто лет будет говорить: бесцеремонно пробирающийся к моему сознанию Мерлин уже почти одолел последние барьеры моей защиты. Но я недаром так долго странствовал среди Смертных. Люди, словно в возмещение за краткость их земного пути, порой наделяются странными талантами, один из них – искусство внутреннего молчания и молниеносной смены мыслей?
Прямого противоречия, возможно, нет. Но... как бы это сказать... мне кажется, что в тексте сделан перегиб в сторону того, чтобы показать отличия Хедина рассказа от Хедина ГБ. Но прежде отличий читатель должен внутренне поверить в тождественность их, в то, что речь про одну и ту же личность. Не мое дело указывать, как писать, но я оказался в этом смысле "недоверчивым" читателем.


И снова таки - дело ваше) Каждый читатель абсолютно любого писателя читает по-своему и видит по-своему, и это правильно, иначе было бы неинтересно. Но по поводу Ведьмы - не забывайте, что речь идет не о благородных альвах и иже с ними, а о племени, которое Древние сочли недостойным того, чтобы их Зерна Судьбы попадали в Шар наравне с остальными, причем по совершенно неизвестным причинам. Впрочем, как метко пошутил Ник по этому поводу, и расизм, и сегрегация, и апартеид - всё в одном флаконе. smile.gif Но Древние не знали, что такое политкорректность, что с них, с Древних, возьмёшь? smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
03 February 2014, 12:32


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Итак, свершилось! *Барабанная дробь* Мое инквизиторское решение вынесено. Объявляются итоги конкурса. Готовьтесь рукоплескать победителям и поощрительно аплодировать участникам. Как я уже говорил, мне показалось, что из всех конкурсных рассказов два однозначно выделяются из всех прочих (идею тотализатора народ не поддержалsad.gif). И мне кажется, что оба эти рассказа достойны приза. Но все равно первое место одно. Просто второе место тоже будет поощрено Инквизицией. smile.gif
А теперь... *барабанная дробь, фанфары*

Однозначный победитель конкурса - Альтазир.

Второе место - Александр Богданов.

Итоги объявлены. Теперь призеры приглашаются к приватному обсуждению призов и их передачи.

Для всей почтеннейшей публики ниже будут выложены мои отзывы на каждый конкурсный рассказ. Так же я готов выслать каждому конкурсанту почерканный мной файл с его текстом, где отмечено все, что стоит отметить.

Пьем и веселимся, господа. biggrin.gif


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
03 February 2014, 12:35


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Александр Богданов

Определенно очень хороший рассказ. Со всех сторон хороший. Ровный и качественный русский язык, не без изъяна, конечно, и жест рукалицо имел место быть, но не более двух-трех раз. Даже у меня. Это о многом говорит.
Не отстает от плана выражения и план содержания. Почти не отстает. Автору удалось совместить до попсовости ожидаемый сюжетный ход (оставшегося в живых Локи) с весьма нетривиальным воплощением этого хода (а то я уж испугался, что он окажется в результате аватарой Хедина, т.е. наоборот, Хедин окажется реинкарнацией Локи. Но обошлось, Хедин миловал☺). Тут, что называется – респект и уважуха.
Но и здесь не все так гладко, как хотелось бы. По нашему скромному инквизиторскому мнению, финал автор совершенно бездарно слил. А ведь так хорошо начиналось, да и продолжалось тоже очень даже ничего. А в конце… Впрочем, уже в тот момент, когда у Локи появилась ярко выраженная мораль (в виде необходимости держать в узде показательных потопителей материков), можно было бы заподозрить неладное. Я и заподозрил, но как-то потом пошел Олмер, Роллштайн и прочие прелести, и я расслабился. Как оказалось, зря. Ибо ждал меня полностью слитый финал. В идейном смысле слитый. Устыдившийся своего поведения Локи, хранящий мир, это треш в стиле ЮП, пардон май френч. Это уже как-то не тот Локи, не наш и не выживший.
И тем не менее, рассказ не оставил после себя такого вот разочарования. Наверное потому, что в самом конце ждала еще одна сюжетно-смысловая находка (которых, кстати, было несколько на протяжении рассказа) – Локи и ангелы огня. Собственно, все эти находки достойны упоминания: это «пепел Асгарда», на который смотрел Хрофт; это история с клинком Отрины; упомянутые выше ангелы огня; ну, и сделавшие мой ближайший месяц хоббичья усадьба Асгард и пони Слейпнир. За это автору +100500.
О языке и стиле скажу тоже несколько слов. Рассказ очень хорошо подготовлен и вычитан. Вообще нет опечаток. Все случаи рукалицо можно пересчитать по пальцам. Это «собственный стон», «каштанововолосый» (доверяйте больше ворду, он не всегда подчеркивает ненужное, т.е. иногда он как раз именно ненужное и подчеркивает☺), «сохранить сопротивление», ну и приз за лучшую ошибку (третий класс начальной школы) получают подмастерья в винительном падеже. А, вот еще – я ни разу не поставил и не зачеркнул ни одной запятой.
Возвращаясь к идейному аспекту, хочется также отметить призом рукалицо «скупые мужские слезы» Хрофта, пусть и сдерживаемые. Автор, ты вообще молодец и всячески крут, но тут тебя что-то понесло не туда.
Напоследок отмечу еще один удачный, на мой взгляд, образ. Феанор. Такой тупой-тупой Феанор с попеременно блаженным, напуганным и растерянным, но явно всегда идиотским выражением лица. Ну, просто один в один мое восприятие. ☺
В итоге мы имеем много хороших и интересных придумок и находок, нетривиальных идей. Но именно отдельных. Немного подкачала реализация этих идей. Потому что в целом идея рассказа выглядит до жути банальной и даже какой-то искусственной. Что в общем не помешало мне с удовольствием прочитать рассказ. Спасибо.

***

Альтазир

Прежде всего, я хочу сказать, что по моему мнению, Альтазир поставил себе задачу намного более серьезную, чем все прочие участники. Они все с большим или меньшим успехом писали о сферических приключениях сферических героев и сферической Арде. Все это в вакууме, разумеется. Альтазир, как мне показалось, единственный из всех, кто задумался над вопросом, как же оно все соотносится между собой. Причем не только по времени, но и по характеру. И ему потрясающе удалось все это показать. Особенно по характеру. Это, пожалуй, явилось одним из самых больших плюсов рассказа – его персонажи, как сами по себе, так и в этом соответствии себе и миру. Просто восхитительно было читать, как высокомерно морщит нос Вольный, странствуя среди людей и не находя ни одного приличного мага; как естественным образом оказывается с «зиждителями империи» центурион; как столь же естественно оказывается королевой графская дочка. Да и Гормли тоже заставил меня похихикать. В общем, автору удалось создать очень правильно соотнесенные между собой и между мирами образы и воплотить их в очень правильных персонажей. Аутентично получилось. Единственное, что – тема энтов не раскрыта. С другой стороны, возможно, и правильно. Потому что неизвестно, как бы это получилось, а так – по крайней мере ничто не портит картины. Все повествование строго вкладывается в канон, дополняя его, но нигде не вылезая за рамки. Это то, что я называю любовью и уважением к исходному тексту.
Не могу не отметить и великолепную композицию, которая кроме своего прямого назначения несет дополнительную украшательскую функцию – дискретность фабулы подчеркивает временную, пространственную и харАктерную дискретность повествования. В общем, использовать композицию не только для непосредственного нарратива, но и для передачи идеи и образа это явный показатель мастерства автора.
Да и сама по себе фабула в своем прямом назначении тоже на высоте. Каждое действие обосновано характером персонажа и характером мира. Ничего, кажется, не происходит просто так, само по себе. Каждое событие или действие вытекает из уже имеющегося набора. Причем обоснования часто весьма оригинальны и провоцируют «обман ожидания» у читателя. Т.е. сначала образ вызывает какую-то определенную ассоциацию со стандартным развитием, а потом вместо стандартного развития мы получаем нечто совсем из другой оперы. Как, например, это было с играми вокруг бессмертия.
Напоследок плюхну в эту бочку меда ложку дегтя. Куда ж без нее. Автору явно не хватило времени на еще одну вычитку. Было несколько опечаток, пара-тройка стилистических повторов, один раз игра на грани фола, с теми же повторами.
По сюжету – возможно, тоже не хватило времени, но… маловато драйва. Текст очень продуманно сконструирован, однако, это интересно, похоже, только мне (хотя, может, на то и был расчет?smile.gif), а вот большинство вполне логично не оценило. Впрочем, мне тоже было маловато драйва, хотелось бы больше. Альтазир умеет, я знаю.
ЗЫ. «Только госпожой не зови, ненавижу» - я заметил, оценил, и это тоже сделало мой ближайший месяц. Спасибо.

***

Юрий Дюндюков

По поводу этого рассказа, пожалуй, можно сказать, что это один сплошной потенциал. Действительно очень интересная задумка натравить ГБМ на Олмера, и из всей Гильдии, естественно, самым подходящим будет Витар Лаэда. Идея открывает массу возможностей показать, связать и объяснить кучу всевозможных мелочей в цикле ХМ вообще и в Фессе в частности. Уже само название, как бы, намекает. Да, видимо, в семье Лаэда это фамильная черта – давать слово боевого мага, не подумав. И с теми же последствиями. (Хотя нельзя не признать, что Фесс, видимо, талантливее своего папы☺). Очень в тему проявилось очарование Витара Тьмой. Тоже богатый мог бы быть задел на Кэра. Вообще, это вот описание подчинения Тьме, имхо, самое сильное место рассказа. Но оно так и повисает в воздухе, без продолжения и последствий. А последствия могли бы быть очень неординарными. В том числе и для Фесса. Тут вам и наследие Тьмы, передавшееся от отца, тут вам и излишняя внушаемость (или впечатлительность) тоже наследственная. Но ничем этим автор не воспользовался. То ли из-за нехватки времени, то ли…
К плюсами рассказа еще могу отнести образ Радагаста. Да, он вышел вполне аутентично. Более подробно раскрыта его интрига против Олмера, которого он и по тексту КТ очень уж настойчиво призывал убить.
Но на этом, пожалуй, плюсы и заканчиваются. Дальше идут одни минусы. И самым главным минусом является великий и могучий русский язык. Которым автор то ли вообще не владеет, то ли не снисходит до нормального его применения. Например, как пользоваться знаками препинания, похоже, автор не подозревает. Запятые расставлены совершенно произвольно, без всякой логики. Так же сильно напрягают орфографические ошибки и полное отсутствие понятия о стилистике. Одним и тем же словом какой-то объект может обозначаться с завидным упорством на протяжении страницы в каждом предложении. Такое ощущение, что автор не знает никаких синонимов или местоимений. Это создает впечатление крайне бедного словаря. Также бросаются в глаза постоянные повторения одного и того же слова в соседних предложениях, и не один раз. В разговорах пару раз замечал необъяснимые переходы с «ты» на «вы» и обратно. Имеются попытки обогатить язык и слог, но все они, на мой взгляд, крайне неудачны. Пытаясь распространить предложения, автор часто утяжеляет их до крайней неудобочитаемости. Плюс почему-то часто встречается не прямой порядок слов. Хотя вроде бы никакой эмфазы поблизости не замечено. Также текст пестрит несогласованными частями сложных предложений или синтаксических конструкций. В общем, я бы рекомендовал автору обратить серьезное внимание изучение русского языка.
Теперь о минусах сюжета. Мне показалось странным, что Витара заинтересовал палантир. Вроде бы проходной артефакт из проходного мира, и ничего интересного для мага Долины в нем нет. А если автор полагал, что есть, то он этого не объяснил в рассказе.
Далее – я, может быть, плохо помню КТ, но мне казалось, что вылазка отряда Отона была если не тайной, то уж всяко нефишируемой. И вряд ли о ней могли говорить в толпе.
Многословное описание праздника показалось мне совершенно избыточным, лишним и не нужным. Все это мы знаем из КТ, и ничего нового эти описания не прибавили ни к образам, ни к событиям.
И последнее – надгробная речь Витара. Совсем не понятно, с чего все это взялось. Что в тексте или в событиях, или в образах героев могло навести боевого мага на такие мысли. Во всяком случае я остался в полном недоумении относительно этого.


***

Натали Мур

Честно говоря, мне сложно назвать это рассказом. Скорее зарисовка. Причем вкладывающаяся в рамки конкурса на грани. Потому что по сути никаких приключений в Арде там нет. Более того, три четверти рассказа происходят где-то в другом месте, и с Ардой вообще никак не связаны. И даже та небольшая заключительная часть, таки связанная с миром Средиземья, во-первых, не несет никакой смысловой нагрузки, и во-вторых, в свою очередь никак не связана ни с какими событиями или персонажами КТ или прочих циклов. То есть она ничего не добавляет и поясняет. Она даже не рассказывает историю (ни предысторию, ни эпилог). Это просто описание случая, факта. Зарисовка, как и было сказано.
К плюсам можно отнести хороший ровный язык, вычитанность текста. Правда и тут не обошлось без стилистических повторов – раза три-четыре. В остальном – техническое исполнение на высоте, но это все же не рассказ.


***

Мария Козлова

Эпиграф: Это не Хедин. Это в лучшем случае Шендар, а скорее всего Макран.

Самое неудачное в этом рассказе - выбор главного героя. Как и при многих других попытках написать фанфик с участием Хедина, мы имеем какого-то совсем другого типа, которого зовут так же, как главного героя Гибели Богов. Но это совсем другой персонаж, он ведет себя по-другому, думает по-другому, говорит совсем не то, что говорил Хедин. Причем иногда вещи прямо противоположные.
Все речи и мысли этого Хедина пронизаны невероятной патетикой, которая никогда не была присуще персонажу Ника. Ирония, самоирония, сарказм – да, но не такая беспросветно серьезная патетика. То же можно сказать и о постоянно высказываемом презрении к «простым смертным». Хедину настоящему никогда не было свойственно пренебрежительно относиться к кому бы то ни было. А здесь персонаж до навязчивости упорно выказывает свое превосходство перед всеми, кого встречает, он вообще не может слово сказать о ком-то, чтобы не подчеркнуть, что тот ему в подметки не годится. Это кто угодно, только не Хедин. Т.е. даже понятно, кто это – Макран во всей красе.
При этом иногда такие высказывания просто входят в противоречие с контекстом. Например, когда то, что «эти смертные» посмели ему что-то запретить, на самом деле его «не тяготит». Тут уж или восклицать «как посмели», или «оно не тяготит» - вместе как-то не очень сочетается. Здесь же стоит отметить еще одно внутреннее противоречие в это образе – в подземельях сначала Хедин трясется от паранойи, что это ловушка на него, п страницей позже, во время боя ведьмы и Ученика, уже не верит, что кто-то в принципе может ему помешать. Он собирается вмешаться в бой, но забывает о своих недавних опасениях и ничуть не заботиться сохранением в тайне своего присутствия, ведь Ученик не преминул бы доложить об этом своему Учителю. Все это говорит о том, что образ так и не сложился.
Так же автор преподносит нам очень странный взгляд на Ночную Империю и Ракота. Совершенно непонятно, откуда можно было взять идею о том, что НИ это попытка что-то там искупить. Ничего более далекого от идей Ракота и представить себе нельзя. То же касается и высказываний персонажа о Ракоте – настоящий Хедин никогда не считал Ракота хоть сколько-нибудь правым в его восстании, никогда не сочувствовал его идеям, и никогда не считал, что мог чем-то ему реально помочь. Об этом всем говорится прямо в тексте ГБ и ТЛХ.
Далее, возникает ощущение, что этот Хедин считает свое изгнание чуть ли не подарком судьбы (грех жаловаться, говорит он). Что как-то очень странно после видеть после той горечи, которая сквозит в его словах о льдах Хьервелунда, в его воспоминаниях о разгроме, о войне и Учениках. Вряд ли это позволяет вложить в его уста фразу «грех жаловаться».
Не понятно также почему вдруг этот Хедин считает своим главным врагом Мерлина, тогда как в ГБ Хедин до самого своего появления в Замке Всех Древних был уверен, что враждуют с ним только Макран и Эстери, а Мерлину до этих разборок вообще дела нет. Плюс к этому в ГБ Хедин ясно говорит, что он получил самое суровое наказание, какое возможно было вынести судом Поколения. И значит, Мерлин просто никак не мог мечтать ужесточить это наказание.
В несоответствиях образов изначальному тексту мне резануло глаз описание Сигрлинн, грезящей о власти над Поколением. По-моему, это тоже какая-то другая Сигрлинн.
В сюжете, несмотря на общую стройную картину фабулы, которая развивается довольно динамично и почти не провисает, тоже есть довольно много необоснованных заявлений и вызывающих недоумение ходов. Не понятно, почему Хедин считает, что никто не смог бы повторить это заклятие в подземелье. Не понятно, почему Хедину сохранили жизнь на каких-то условиях. Вроде никто не собирался эту жизнь отнимать, да и не мог бы при всем желании. Местами в тексте развешены якобы сущностные вопросы, на которые, однако, так и нет никакого ответа – постоянно герой говорит\думает, что вот-вот ему откроется нечто, еще чуть-чуть и он узнает что-то наиважнейшее. Однако повествование идет, а ничего такого ему так не достается. К чему же были эти предчувствия?
Есть несколько прямых несоответствий исходному тексту. Некоторые из них малозначимы, некоторые – очень существенны. Хедин сначала встретил народ Хранителей, а уж потом разбирал письмена в разрушенном храме. Драконов Времени называли так все в Хьерварде. Об Истинных Магах тоже были наслышаны и осведомлены довольно многие. То, что Хедин «ответил бы сейчас Ракоту» написано в ГБ русским по белому. Смысл изгнания Хедина тоже совершенно ошибочно преподнесен как запрещение творить сильную волшбу. Тогда как на самом деле это было именно лишение физической возможности эту волшбу творить.
Идеалы Олмера напрочь чужды Хедину, он как раз вполне себе «пас народы жезлом железным». А уж когда он начинает говорить, что Олмер это такой освободитель и борец за свободу… совсем странно.
Не меньшее недоумение вызывают гуманистические настроения Ночной Всадницы, которой «тяжело говорить о жестоких традициях». Тут явное влияние современного гуманизма, совершенно недопустимое в оригинальном тексте.
Соврешенно озадачивает финал, во всех смыслах. Во-первых, непонятно, что же может изменить этот ребенок, и почему именно он и именно сейчас. Во-вторых, что так впечатлило Хедина во всей этой истории, почему он отзывается о том, что было до этого, как о «другой жизни». В-третьих, почему ведьма пришла к Сигрлинн, и почему та взяла ее в обучение. Ответов на эти вопросы я так и не увидел. В результате, финал очень неплохого повествования (с точки зрения развития фабулы) просто провалился. Все его события не вытекают ни из чего, они как бы сами по себе, возникли на пустом месте по произволу автора.
Собственно, о плюсах. Уже сказано о хорошем и стройном развитии сюжета (кроме финала). В тексте присутствует драйв, повествование движется ровно, почти не провисая.
Очень хороший язык. Богатый грамотный, интересный. Стиль изложения был бы близок к ГБ, если бы не был перегружен не всегда уместными определениями (иногда слишком уж распространенными, в виде придаточных предложений) и сомнительными метафорами. Почти нет ошибок и опечаток, он иногда встречается неправильное словоупотребление. И некоторые мелкие следствия невнимательности, вроде перчаток на руках Олмера, то присутствующих, то отсутствующих. Но в целом (учитывая ограниченное время) текст написан очень хорошо с языковой точки зрения. Если бы еще другого главного героя… был бы шанс на победу конкурсе. А так – увы…


***

Повелитель Арды

Автору стоит очень серьезно отнестись к усиленным занятиям русским языком. Текст этот оставляет желать лучшего как с точки зрения грамматики, так и (особенно) с точки зрения синтаксиса. Иногда даже возникают сомнения – родной ли русский для автора.
К сожалению, ничего утешительного нельзя сказать и о сюжете. Композиции нет как класса. Сколько-нибудь вменяемой фабулы – тоже. Собственно, о чем этот рассказ и что там происходит, я так и не понял. Какие-то странные обрывки видений, никак не связанные между собой. Хочется спросить: что это было? О чем это? Что хотел нам сказать автор? У меня, честно говоря, никаких идей.


***

Андрей Гутов

Прежде всего нужно сказать, что это тоже не рассказ. Хоть и не зарисовка, как в одном из предыдущих случаев. Это именно глава чего-то более крупного – романа или повести. На самостоятельное произведение эта глава не тянет композиционно и сюжетно.
Язык текста в общем, живой и бойкий, но небрежный. Часто встречаются ошибки, местами – странные конструкции, несогласованности имен и глаголов, иногда неправильное словоупотребление.
Так же местами автор вставляет в текст нечто описательное, но обрывает, не доведя до логического конца. Например, «пейзаж значительно отличался от предыдущего». И все. Чем отличался, как – неизвестно. Зачем же тогда это упоминать, если никакого уточнения не последует?
Идейно очень оригинальная придумка с судьбой жен энтов и с садами Саурона. Мне понравилась эта идея едва ли не больше всех (из конкурсных работ). Весьма, на мой взгляд, достоверно нарисован образ Возрождающей, да и Губитель в конце не подкачал. То есть задумка очень хороша и перспективна. Но это именно задумка, практически не доведенная до ума, не реализованная. Я полагаю, если автор будет дальше работать над этим текстом, то из него (текста) может выйти очень приличная вещь.


***

Виктор Цветков

Как и во многих предыдущих случаях, хочется порекомендовать автору уделять больше внимания русскому языку. Падежи там, склонения, согласования слов между собой, синтаксис. Также нужно обратить внимание на употребление слов, желательно хорошо знать их семантику, чтобы не писать что-то вроде «использовать марионеток в своих амбициях». И надо бы научиться пользоваться знаками препинания по назначению.
Ну, и сама идея, честно говоря, вызывает у меня большие сомнения и такое же недоумение. Со всех сторон. И то, что Хрофт отправил Хедина в Арду помогать. И то, что Валар решили уничтожить мир… Это все вряд ли возможно в рамках известных нам законов Упорядоченного. Также не очень разумно было бросать намеки на тайны, ничуть не приоткрывая ее завесы. Почему Хрофт не может сам отправится туда? Вот был бы хороший ход, если бы автор хоть что-то об этом сказал. А так – сюжет выглядит совершенно искусственно склеенным и ничем не обоснованным. Собственно, мне даже сложно назвать это сюжетом. Там ничего не происходит, нет никакого движения фабулы. Так же непонятно, в чем состоит идея рассказа, о чем он вообще, что хотел сказать нам автор. Если дорабатывать этот текст, то по хорошему его надо полностью переработать.


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Tallos
03 February 2014, 12:50


Последний из подмастерьев
*****

Местный
1 685
2.3.2011
Краснодар
51 561



  9  


Цитата(Анонимный Маймонид @ 03 February 2014, 13:32) *
Однозначный победитель конкурса - Альтазир.

Все куплено! Признайтесь, сколько борзых стоит первое место?!?!?!?!?!


--------------------
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. Потом они за мной...
----------------------------------------------
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

16 V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 28 March 2024, 23:26Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru