мир одного человека, моё возвращение |
|
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Чтобы научиться плавать, надо плавать
Мао Цзэдун
  |
 26 December 2008, 2:07
|
|
|
Читатель  Местный 73 6.3.2008 29 457 0  |
такой конструктивной, как эта
Soeti, ваши слова необоснованны. комментарий также груб,как призма,через которую вы воспринимаете эти стихи. смотрите глубже,смотрите чувствами. не стоит искать подвох там,где его нет. и эта: вы выбрали для критики очень сильный отрывок, в котором, по-моему нет ничего некрасивого и грубого... и он очень закончен логически и рисует хорошую картинку... в некоторых моментах ,да, чуть-чуть сбивается ритм... но эти стихи чувствуются, в них проникаешь... и не менее конструктивных: свои червоточины можно оставить при себе и не переходить на личности... спасибо за мнение, никто на вас не нападал... Soeti, свое СУГУБОЕ ИМХО-пишите в личку мелким почерком. тут должна быть конструктивная критика-как минимум. ну что могу сказать - конструктивность налицо  -- Никогда не думала, что шансон и статьи по психиатрии очень похожи А вы подумайте ...Объясните мне, пожалуйста, какие слова русского языка, вы относите к грубым. Мне кажется, что литературный язык не может быть грубым. Все слова, разрушающие ритмику в стихе, а также выпадающие по благозвучию. Как может нечто, что несет в себе смысл, не давать глубины? Если глубина, по сути, и есть - смысл Кроме того, раз вы тут такое заметили - прошу пример. Смысл есть и в плевке, оставленном на асфальте(человек избавлялся от мокроты), но глубины там не будет... Примеры?да не вопрос... Она говорила, что им не выжить, Она так привыкла летать одна, А он - ночевал на бездомных крышах, И жизнь выпивал до стального дна. Хочу рифмую, хочу нет? Внимательно посмотрел дальше - рифма хромает везде. Вас спасает хоть какое то благозвучие. Но на самом деле это говорит о плохом "рифмоплетчике", нашедшим выход в виде простого правила "по букве совпало - ну и порядок". Напомню, что "стих", в переводе с греческого - "строй". Вот у вас этот самый строй - не строгая фалланга, а банда алкоголиков-моряков из старых книжек про плохих пиратов. Насчет смысла. При таком разлете ассоциативного ряда - сразу вижу -гиблое дело, ибо слова берутся "глубокие" изначально. "Приготовьте к отъезду дурочку, Запакуйте ее на фронт," Расчертив напоследок узами Все, что сказано зря, давно. Она собирала венки из лиц, И так далее.. Теперь выскажусь на тему "так ли глубока заячья нора". В подобную "глубину" можно вопхнуть хоть самолет. Только хороший поэт впихивает самолет изначально(еще и подскажет, дабы читатель голову себе не скрутил в догадках), а плохой - после того, как носом тыкнули в просьбе объяснить, что ты - о великий и могучий - хотел этим сказать.Я думаю, что вы относитесь ко второй категории уже исходя из качества рифмовки.Уверен, вы не ответите за каждую свою строчку и каждое слово в стихе, якобы несущее смысл. А знаете, я вас понимаю отлично Я когда учился в школе тоже писал чем то похожие вещи: пестрил "глубокими" словами в неглубоком стихе..о птичках, к примеру. Но наличие этих слов создает ощущение прямо таки бездонного колодца. Заглянешь туда - и дна не видно, и кажется, что все загадки твоей жизни скрываются в нем.Вот только воды там нет и никогда не было. Разве что, если сам натаскаешь и сделаешь вид, что так и было. Подобные стишки, у других авторов, я называю "фонематической иллюзией". Они не содержат ни капли смысла. Вообще. Их задача -передать эмоциональный спектр автора в момент написания. Чувства - сильная штука, и порою, бывает действительно не до ямбов и хореев, и, тем более, терциев. Она - эмоция - не может быть "строгой фаллангой", разве что в покалеченном и избитом палками правил виде. И тем не менее, мы наблюдаем сей казус у классиков и в трудах некоторых современников. "Невозможное возможно", - кричал Билан . Правда, не для всех...Наверное именно поэтому мы знаем Сашу Пушкина, Колю Некрасова, банду античных греков...Может они б и не похвастались -коль живы были б - на этом форуме глубиной . Но вот тему "березки под окном" отчпокали б и в строгом ямбе, и в хорее, и в терции.. А Вы? |
 |
 
|
|
26 December 2008, 16:30
|
|
 Боконист Местный 909 29.12.2006 Города-на-Волге 21 911 12 |
Хорошие стихи, глубокие. Правильно сравнил Soeti, глубокие как самый глубокий колодец. Только в отличии от его стихов, в ваших действительно воды нет. Только соль и суть. И все на своем месте.
Спасибо! -------------------- Лирика*
There’s so many different worlds So many different suns And we have just one world But we live in different ones Mark Knopfler |
|
|
|
|
27 December 2008, 9:17
|
|
 Почти Писатель Местный 156 8.4.2007 23 745 2 |
Всю жизнь считал, что за глубоким смыслом и "жизненными" идеями читателю прямая дорога в прозу.
 Стихи - это прежде всего эмоциональная ткань, и запечатлевают они в первую очередь эмоции и настроения, мысли - уже потом. И важнее в них не идея (за ними опять-таки в прозу или, на худой конец, в лироэпические жанры ), а оставляемые после прочтения ощущения и настроение (из которых уже потом формируются мысли). Так что не стоит критиковать стихи только за то, что они не отвечают вашим морально-этическим воззрениям относительно предназначения литературы, роли "чистого искусства" и иже с ними. Единственное действительно объективное замечание в посте ув. тов. Soeti - относительно рифмовки, все остальное - полторы страницы субъектива.
-------------------- «Гули-гули-гули…» – звал некромант, посыпая могилы магическим порошком. ### Первые главы (I-VIII) повести\романа «Воин Нового Рассвета» Живой и мертвый уголок |
|
|
|
|
07 January 2009, 20:12
|
|
 ОДИН Местный 622 29.4.2005 10 696 0 |
Оу, Вита!
Я тихо фаффигел прочитав твои "отрывки")) Сколько прошло? 3-4 года? Ты выросла лет на десять! С тихим ужасом думаю о том, что будет через год!))
-------------------- |
|
|
|
|
26 January 2009, 11:57
|
|
 cum back  ЦарKон 663 23.2.2005 Украина. Ужгород 9 252 3 |
Спасибо большое за отзывы
 Постараюсь в ближайшее время еще что-нибудь выложить... Насчет рифмовки - учту, но ничего не обещаю... Chou, да, года три... работаем-с потихоньку. Бойся теперь меня  Спасибо персональное) -------------------- |
|
|
|
|
26 January 2009, 13:21
|
|
 Активный Форумчанин  Литературное Общество 563 5.2.2007 Севастополь 22 658 0 |
Почитал. Не мое.
Не хватает дыхания, читаю, будто плыву в мутной воде и ничего не видно. К середине воздух заканчивается, хочется вынырнуть и обратно погружаться не хочется все равно ничего толком не видно. Мутность образуется от чрезмерной индивидуальности что ли, автор будто пишет на своем языке, образы не хотят до конца вязаться, за редкими исключениями... Есть такие которые понравились, но их не много. Расковыривать не хочется, во-первых не мне учить этого автора, во вторых, "гранаты неизвестной конструкции" (с)... Не смотря на все это есть хорошие вещи, и на мой взгляд. Те в которых пища для разума удачно разбавлена эмоциями. Тут был спор и по своему неправы были все, опять таки - на мой взгляд. Разум и эмоции должны разбавляться в поэзии в тех пропорциях, которые подходят под замысел автора. В противном случает получается приторный сироп из одной философии, или пестрящих образов... Спасибо за стихотворения, все таки время потратил не зря и кое чему у вас научился. -------------------- <a href="http://www.olmer.info/index.php?act=ST&f=9&t=18636" target="_blank">Глава службы по контактам с внеземными цивилизациями Конфедерации КРИТинов</a>
Позитивное мышление - это когда тебя послали на ..., а ты через некоторое время вернулся... отдохнувший и с магнитиками. |
|
|
|
|
15 February 2009, 19:36
|
|
 Редкий читатель Местный 35 15.2.2009 48 517 0 |
эти стихи рождают яркие картинки...
они нравятся... "мазохизм" - в любимые) -------------------- "Интересуясь чужим мнением, ты всегда рискуешь его услышать. А услышав, ты, вполне возможно, должен будешь с ним считаться."
|
|
|
|
|
17 February 2009, 18:08
|
|
|
cum back ЦарKон 663 23.2.2005 Украина. Ужгород 9 252 3 |
Ты – моё видение, красная линия
Разреза по телу. С этим новым именем Секунды вгрызаются, как пули – навылет. Без тебя, я знаю, это все остынет. Без тебя не вижу, мне не быть иначе И ломает спину, постоянно плачет. И наружу с воем, разрывая тело, Вылезает нечто. Маскируй умело, Залатай меня, сосчитай на пальцах, Продолжай кружить в бесконечном вальсе. Продолжай играть в этот мир из чувств, Чередуя боль и любовь, и пусть Я роняю все, пред тобой стоя. В самый первый день, в точках февраля, Я роняю все, я твоя сейчас И весь мир – внутри, этот мир для нас. *** Курить в одиночестве мне несвойственно, Но сегодня, знаешь, особый день И звонить тебе бесполезно, поздно, но Я не выдержу – утро будет в семь. А сейчас – четыре, пространство сжатое Не дает дышать и успеть спастись, И внутри меня собрались глашатаи, И смеясь взахлеб, предлагает вниз, А внизу – обрыв, забытье и камни, Персональный ад без идей и слов, Снов твоих/моих, и конечно, - главный. Скаля зубы, он сосчитал улов. Сосчитал, пыхтит, поджидает нас. Я звоню тебе, убегаю в дождь, - Не берешь, молчишь. У меня запас: Полчаса судьбы и приличный нож. -------------------- |
|
|
|
|
18 February 2009, 12:01
|
|
 Читатель Местный 123 5.2.2009 Кыргызстан 48 433 0 |
Очень пронравились, заставляют задуматься над жизнью...Очень глубокий смысл...некоторые стихи не читаются...поются.
|
|
|
|
|
 |
