Claymore / Клеймор, Манга Норихиро Яги

[maclein]

Средневековье. Альтернативное. Простой народ живет в независимых городах и боится...Нет, не феодала или чужеземцев. Народ боится Йома - демонов, поедающих внутренности этого самого народа, и обладающих сверхчеловеческой силой, скоростью и живучестью, и ,что не мало важно, способных принимать внешний облик убитых ими простых людей. Естественно, ни местная милиция, ни герои местного разлива не способны бороться с такими чудовищами. Казалось бы все ужасно и гибель человечества не за горами, если бы не существовала "Организация"...
При первых признаках в городе Йома и творимых ими бесчинств, жители отправляют срочную депешу "куда надо". И появляются они - Клеймор, как называют их простые люди. С виду достаточно привлекательные хрупкие девушки, если бы не огромные мечи за спинами и не серебристые зрачки, выдающие их. И разбираются с Йома разной степени жестокими способами. Необходимо сказать, что услуги Клеймор обходятся спасенным жителям в достаточно кругленькую сумму, но под очень веский аргумент: "Если не заплатите сейчас, то в следующий раз на помощь не придет никто". Вот такие вот начальные декорации для последующего действа.
Главную героиню зовут Клэр, она обучена в Организации охоте на Йома и в глубине сердца она прячет жажду убийства одного очень ненавистного ей существа.
На этом, пожалуй, и остановлюсь в плане ознакомления с сюжетом.
Теперь немного о художественной ценности. Манга затягивает...Действие логично и плавно перетекает от одной главы в другую. Мастерски переплетаются кровавые битвы и очень драматичные истории персонажей произведения.
Персонажи харизматичны и запоминаются на долго.
В целом, произведение достойно похвалы и по-праву занимает одно из мест в плеяде лучших манг Японии.
Объем: пока вышло 17 томов, 92 главы, выпуск продолжается.

По манге снято аниме.
Производство: Студия Madhouse
Режиссер: Хироюки Танака
Объем: 26 серий.
Повторяет мангу почти до конца, лишь в заключительных сериях авторы пошли на "альтернативную концовку", скорее всего, для того чтобы уложиться в 26 серий.
Однако смотреть стоит - снято стильно и качественно. Всё на уровне.
Советую посмотреть, прежде чем читать мангу - потом будет намного легче в восприятии.

Личная оценка:
Манга: 9/10
Аниме: 9/10

[GerD]

Я читал мангу и смотрел анимэ. Впечатления - добротная история, долгое время читал с удовольствием. Потом бросил, когда почудилось, что манга начала "расплываться", т.е. где-то уже после анимэ-событий.
Понралась работа с персонажами: все клейморы похожи одна на другую и это не позволяет автору подавать индивидуальность через внешность, а потом происходит постепенное знакомство с героями и уже к ним привыкаешь - а учитывая, что большую часть их потом крошат в капусту, читать интересно. Опять же, действие идёт плавно, без провисаний, причём прибавляя от тома к тому - детективная история в Святом Городе интереснее начальных выпусков, а мясорубка на севере - всего, что было до неё. Ну и отдельные "фишечки" - интересно, кто из клейморов как будет выглядеть после превращения в йому, у кого какой значок прикольный и так далее.
Что мне не нравилось в манге - это рисовка. Она всегда казалась мне немного примитивной, я такую не люблю: мне нравится работа с деталями, как, к примеру, в "Берсерке", а в "Клейморе" автор, кажется, только контуры и набрасывает персонажей, не очень прорисовывая всё вокруг. Анимэ этот недостаток избавило и с лихвой.

Бросил я читать потому, что дошёл до момента, когда манга стала выходить раз в то ли неделю, то ли в месяц, я стал забывать, что там было (в топ-списке "Клеймор" никогда не был, но читал я его не без интереса) ранее и решил, что прочитаю потом всё и разом. Так, наверное, и сделаю

[TooM-MacH]

В этой вещи есть эклектика - она гораздо грубже, чем любое поверхностное представление о ней и это "второе дно" создает постоянное ощущение несочетаемости. Я так и не смог уловить точку, от которой история про баб-с с огромными мечами становится чем-то серьезным.

[GerD]

В этой вещи есть эклектика - она гораздо грубже, чем любое поверхностное представление о ней и это "второе дно" создает постоянное ощущение несочетаемости. Я так и не смог уловить точку, от которой история про баб-с с огромными мечами становится чем-то серьезным.

По-моему, как начинается война на севере. Там резкий скачок в качестве истории: множество персонажей, ощущение того, что "а наши то - проигрывают", введение в сюжет "их правды" и харизматичных злодеев (?).

[TooM-MacH]

В этой вещи есть эклектика - она гораздо грубже, чем любое поверхностное представление о ней и это "второе дно" создает постоянное ощущение несочетаемости. Я так и не смог уловить точку, от которой история про баб-с с огромными мечами становится чем-то серьезным.

По-моему, как начинается война на севере. Там резкий скачок в качестве истории: множество персонажей, ощущение того, что "а наши то - проигрывают", введение в сюжет "их правды" и харизматичных злодеев (?).

Все это формальные и не особенно ценные вещи. Северная арка - хорошая часть сюжета, но для меня они ничего не меняет. Мне кажется отправная точка тут вообще не на уровне сюжета, а на уровне эстетики.

Герд, ты вообще понимаешь, что мы смотрим? Аниме про эротичных баб в облегающей одежке и с огромными мечами, забористо шинкующих монстров с длинными щупальцами в псевдосредневековом антураже. Это же редкостный бред, на такой основе можно сварить только отборный трешак. В Клейморе больше штампов и формальных ограничений, чем в любой сериале его уровня. Даже Нарута по сравнению с Клеймором смела и оригинальна.
И при этом я могу написать про него эссе - так много туда вложено эстетики, которую интересно анализировать.

Рискну предположить, что Клеймор делается по рецепту "Ведьмака" Сапковского - автор захотел взять отштампованный до состояния полупереваренной блевотины сюжет и сделать коммерчески успешную поделку на смеси популярного фэнтези, типичного боевичка и откровенных хентайных штампов. Но потом его понесло: талант взял свое и не дал проблевать задумку, выжимая из нее все, что только можно. Тут появилась и художественная достоверность, и реализм, и глубина, и хорошие задумки, и страшненькая атмосфера, и прочее.
Ну, или все проще: автор талантливый, а редактор(заказчик/продюссер/издатель) - фуфло.

[maclein]

/Ух ё...давно такого наплыва "делящихсямнением"не было ^^/
+++Аниме про эротичных баб в облегающей одежке и с огромными мечами, забористо шинкующих монстров с длинными щупальцами в псевдосредневековом антураже+++
Мне тут одно такое советуют посмотреть (Квинсблейд называется кажется) и говорят, что Клеймор это уныние и пафос по сравнению с ним.
"Пока не смотрел поэтому ничего плохого сказать немогу" (с)

+++Даже Нарута по сравнению с Клеймором смела и оригинальна+++
Детсадовская история про детей-ниндзя колбасящих друг друга в стиле незабвенных Покемонов оригинальна? О о Свят-свят...

+++при этом я могу написать про него эссе - так много туда вложено эстетики, которую интересно анализировать+++
Согласен на все 100%
"Офелия, о нимф...эээ?! Офелия, что с тобой?"

[GerD]

TooM-MacH

Все это формальные и не особенно ценные вещи

Но именно они могут создать необходимый настрой для осознания второго дна.

Герд, ты вообще понимаешь, что мы смотрим?

Мы - пропащие люди
Но в принципе смотри: самые простые части "Клеймора" (начало + детектив в Святом Городе) дают нам понять, с чем придётся иметь дело. Бабы с мечами, монстры и т.п. А потом, когда мы смирились с бредовостью сеттинга, нам накручивают на него интересные и серьёзные вещи типа характеров и прочих нестандартностей. В итоге читатель чувствует себя польщённым - надо же, я думал будет хуже, а тут - такая красота! - из-за чего эффект удваивается. В итоге сеттинг отходит на второй план, расцветает всё остальное, в чём проявился талант. Это, кстати, интересный эффект вытеснения плохого: дай плохое и тупое сразу, чтобы читатель привык, и рази его тем, что действительно умеешь.
Так, ИМХО, должны работать все, кто не умеет рождать хорошие сеттинги.

maclein

Мне тут одно такое советуют посмотреть (Квинсблейд называется кажется) и говорят, что Клеймор это уныние и пафос по сравнению с ним.

Не смотрите ни в коем случае! "Квинсблейд" - абсолютно бредовая, пошлая и глупая развлекуха, в котором нет вообще ничего. Это настолько шлак, насколько это вообще возможно!

[TooM-MacH]

GerD

Мы - пропащие люди

В данном конкретном случае, я склонен считать, что это лыжи не едут. А мы в порядке.

Но в принципе смотри: самые простые части "Клеймора" (начало + детектив в Святом Городе) дают нам понять, с чем придётся иметь дело. Бабы с мечами, монстры и т.п. А потом, когда мы смирились с бредовостью сеттинга, нам накручивают на него интересные и серьёзные вещи типа характеров и прочих нестандартностей. В итоге читатель чувствует себя польщённым - надо же, я думал будет хуже, а тут - такая красота! - из-за чего эффект удваивается. В итоге сеттинг отходит на второй план, расцветает всё остальное, в чём проявился талант.

Поступательный эффект есть.
Я вспомнил, что меня поразило впервые. Меня поразила Тереза, да. Историю с Терезой я ставлю на второе место "самых красивых коротких историй среди серильных манг" после истории Серпико и Фаранезы.

maclein

Мне тут одно такое советуют посмотреть (Квинсблейд называется кажется) и говорят, что Клеймор это уныние и пафос по сравнению с ним.

Больше не слушайте этого человека.

Детсадовская история про детей-ниндзя колбасящих друг друга в стиле незабвенных Покемонов оригинальна? О о Свят-свят...

Да.
Я вам больше скажу - покемоны тоже оригинальны. И исключительно прекрасны для своего возраста.

[maclein]

Герд
+++самые простые части "Клеймора" (начало + детектив в Святом Городе) дают нам понять, с чем придётся иметь дело. Бабы с мечами, монстры и т.п.+++
Между прочим, скоротечный бой между Клэр и двумя охранниками Святого Города произвел на меня очень большое впечатление (кроме него, ещё последний бой Терезы на уровне). Динамика поединка превосходит в разы все последующие "эпичные" бои с разными страхолюдами, где по пять минут мы видим (ясное дело я про аниме) лишь белые полосы, обозначающие сверхбыстрые удары мечей. Но вот бой с охраной прорисован очень красиво и достоверно, бодьше в аниме такого не было. Имхо конечно.

ТооМ-МасН
+++покемоны тоже оригинальны. И исключительно прекрасны для своего возраста+++
Вот вот, уточнять нужно)))

[Tyz-In]

Больше всего в Клэймор мне понравилась Рифул с Запада. Демон в маленькой девочке. Детская непосредственность граничащая с жестокостью
Вообще в Клэймор на удивление плоская ГГ-Клэр. Ничем не примечательная и посредственная. По сравнению с Терезой, Офелией и др.