LitForum - Беседы о литературе _ Правила Волшебника _ Гудкайнд

: Asmoday 02 January 2004, 0:32

Все в сети ругают Гудкайнда и язвят насчет двадцать восмого правила волшебника.Решил узнать мнение просвешенной части человечества(то есть нас,форумчан).

: Эдвард 02 January 2004, 5:31

А чего бы, уважаемый, не открыть эту тему в Главе Меч Истины?! rolleyes.gif

: Cерега 14 January 2004, 0:30

Лично не встречал но пишет здорово.Хоть затянул.

: X_ray 14 January 2004, 0:37

Да пусть хоть сороковое, мне нравияся книги. smile.gif

: Dalanar 16 January 2004, 23:20

Хех =) я то думал что их всего 9 =(
жалко даже стало
насобрал же серии из ФР и ДЛ =) а там по 200 книг
интересно про что там в 20 - 28 правилах? blink.gif

: Демогоргон. 17 January 2004, 10:29

Сразу скажу, что я не читал все его книги про равила волшебника, но надоесть всё это мне успело за 4 правила... Потом прочёл ещё два... И всё ну 1 и 2 мне даже понравились, но потом...sad.gif
Мне он не нравиться, не знаю, что у него ещё за книги кроме этих идиотских правил волшебника есть, может кто скажет? Почитаю.
Но на данный момент это моё мнение.

: Dalanar 17 January 2004, 15:11

понятно =)
прапраправнуки Ричарда будут там да? dry.gif biggrin.gif

: Кари 17 January 2004, 16:39

полностью с тобой солидарна, X_ray

: Scapewar 17 January 2004, 16:50

Нет, затягивать серии, все-таки, не хорошо, но тут исключение. Правда, том седьмого правила в два раза тоньше, чем первого. Я считаю, что у серии должно быть достойное завершение. Так 9 правило не будет последним? ъ
...Странно: я не одабриваю длинные серии, а за каждой книгой правил с энтузиазмом охочусь, и хочу больше. smile.gif

: Вьетнамец 25 January 2004, 6:04

Пока ещё рано говорить о последнем "Правиле" - судя по высосанным из пальца сюжетам последних пяти книг (3-7), продолжать так можно довольно долго (смотря у кого раньше кончится терпение - у читателей или у автора). Говоря это, я не хочу сказать, что книги Терри плохи или неинтересны - он один из моих любимых авторов, чьи книги я жду. Но если сравнивать "Правила" между собой - "Камень слез" ("Второе" - примечание Вьетнамца) наиболее сильная книга серии.
Возможно сказывается моя нелюбовь к сериалам со слабо выраженными метасюжетами (Вьетнам пожал плечами), но я предпочитаю, что бы побочные сюжетные линии дополняли главную, а не наоборот. В конце каждой книги почти все линии сюжета (за исключением пары основных) окачиваются и новая книга начинается с чистого листа. Может для кого-то это и достоинство (Вьетнамец довольно удачно проделал фокус с бровью) - я не претендую на абсолютную истину. Впрочем, резюме таково - читать стоит. Живой мир, яркие персонажи, нестандартные решения, запоминающиеся сюжеты (ну-у, по большей части, заметил Вьетнам), большое количество книг (Вьетнам закатил глаза и улыбнулся, как сумасшедший) - чего ещё надо?

: Аэрис 26 February 2004, 20:32

Длинные серии - это супер! Тем боле, если серия интересная. К героям привыкаешь и хочется читать дальше. Беда толко в том, что пишут очень долго и ждать продолжения очень тяжело!!!

: Аэрис 29 February 2004, 4:39

Цитата(Alex_Korvin @ 28 February 2004, 2:14)
Цитата(Elrond @ 26 February 2004, 21:32)
Длинные серии - это супер! Тем боле, если серия интересная. К героям привыкаешь и хочется читать дальше. Беда толко в том, что пишут очень долго и ждать продолжения  очень тяжело!!!

Вариант всегда есть: не читать вообще до официального закрытия серии. А вот потом.... smile.gif


2 Вьетнамец:
Цитата
Пока ещё рано говорить о последнем "Правиле" - судя по высосанным из пальца сюжетам последних пяти книг (3-7), продолжать так можно довольно долго

Думаю, что подобного развития сюжетя и следовало ожидать - судя по действиям персонажей в первых двух книгах. На высосанные из пальца эти сюжеты мало походят, скорее на предопределенные действиями главных героев... Вот что по-моему было нелогичным - так это появление Даркена Рала в "Храме ветров". По всему он после провала во второй части должен был давно гореть вечным огнем....

Нвернае, это лучший вариант.

: WishMasteR 07 March 2004, 0:31

Оригинальный товарисч этот писатель... Так затянуть, казалось бы простую серию, только апплодисмены...

: Spike 18 April 2004, 11:46

Ужасный автор. Квинтессенция того, что терпеть не могу в фэтнези. Сорри.
Если по пунктам.
1. Герои. Глупы невероятно. Осмысленных действий не совершают, до элементарных вещей не додумываются. Исключение: злодеи (не все).
2. Мир. Политическая и экономическая системы отсутствуют. Дело даже не в том, что не описываются. Этот мир даже не предполагает их существование.
3. Сюжет. Предсказуем и прямолинеен. Ладно бы, как у Толкиена это подразумевалось бы, но ведь нет. Терри время от времени вставляет "неожиданные" по его мнению сюжетные повороты. Не догадывались наверное, что брат Ричарда предатель. А нате вам! Неприятно, когда держут за дебила.
4. Штампы. В своё время по интернету ходила юмористическая заметка, "как без труда написать фэнтези-роман", где приводился ряд типичных штампов. Так вот у Гудкайнда они есть ВСЕ!

: Asmoday 19 April 2004, 11:19

[QUOTE=Spike,18 April 2004, 12:46] 2. Мир. Политическая и экономическая системы отсутствуют. Дело даже не в том, что не описываются. Этот мир даже не предполагает их существование.
Не совсем согласен.Вы могли бы подробнее аргументировать второй пункт.

: Spike 19 April 2004, 12:06

Сужу только по первому Правилу. По западным землям промолчу, там оно более менее да терпимо. Выборы проходят. В остальных двух государствах полный беспредел. Горы внешне независимых субъектов, начиная от деревень, заканчивая королевствами. На местах представителей центральной власти нет. Совсем. Деревни, в мелкие королевства не входящие, готов спорить, сборщика податей не в жизнь не видели. На что живет государство?! Королевства, насколько я понимаю, достаточно независимы. Дико же! В описываемом государстве они были протекторатами, что при Волшебниках, что при Рале, иначе неизбежно восстание. К тому же в таком виде налогов они не доплачивают. Во-вторых местные правители. По Гудкайнду - злые, недалекие и сумасбродные. Не держутся такие у власти, достаточно вспомнить Калигулу и Нерона. Либо люди свергнут, либо придворные. Про булуждание войск по стране вообще молчу.

: Scapewar 19 April 2004, 19:37

Единственное, что у меня вызывает претензии - это нереалистичность оружия и войны.
В самом начале Правила вообще не планировались, как политическая фэнтези.
На предсказуемость не жалуюсь - правила расчитаны на американскую логику, а для тех, кто таковой не обладает, дело вкуса.

: Deimos 19 April 2004, 20:20

2Spike:
Невнимательно читали книгу. Лорд Рал - магия против магии. Объясняю - без Рала и его уз с народом они НИКТО. wink.gif Вот так вот. К тому же, Даркен искусно подставлял кого-угодно(вплоть до вестландцев) и выходил чистеньким Отцом Ралом. Имхо, вполне всё верно и обоснованно.

Про глупость героев - не верю, обоснуйте пожалуйста свой ответ.

Про штампы - читал.....подойдёт почти любая книга (Толкиен, Перумов, Джордан, Сальваторе да кто-угодно)......Гудкайнд не исключение...В той пародии используются вполне широкие понятия типа "навороченный герой"(а где они слабые?) и т.д. Любую книгу можно подвести шутя...я пробовал tongue.gif

: Elrick 20 April 2004, 9:52

После первого прочтения непонравилось по полной программе, и ругал и кричал....
А потом заболел на недельку, взял книги в руки, прочитал и ....понравилось!

: Spike 20 April 2004, 12:57

1) Невнимательно читали книгу. Лорд Рал - магия против магии. Объясняю - без Рала и его уз с народом они НИКТО. Вот так вот. К тому же, Даркен искусно подставлял кого-угодно(вплоть до вестландцев) и выходил чистеньким Отцом Ралом. Имхо, вполне всё верно и обоснованно.

- Не понял, что хотите сказать. Честно.

2) Про глупость героев

- Они не догадываются об элементарных вещах. Книжки под рукой нет, так что сорри только то, что вспомню на вскидку:
предательство брата. Человек среднего ума уже после рассказа исповеднице о Рале понял бы, к чему был издан вердикт об огне. Дальше на протяжении всей книге доказательств становится больше и больше, но увы... Ладно братские чувства - верю, но старик то с девушкой!
- До того, что старик - это волшебник, герой доходит с ужасающими тормозами
- Морок волшебника на дороге. Ужасающий момент. На такое даже ребенок не поведется, но не Ричард.
Это глобальные вещи, которые надолго запомнились. Мелочей же просто море. Повторюсь: нет книжки под рукой выписать.

3) Про штампы - читал.....подойдёт почти любая книга (Толкиен, Перумов, Джордан, Сальваторе да кто-угодно)......Гудкайнд не исключение...В той пародии используются вполне широкие понятия типа "навороченный герой"(а где они слабые?) и т.д. Любую книгу можно подвести шутя...я пробовал

- Толкиен - согласен. Сальваторе тоже заштампован, но немного в другом ключе. Джордан, первая книга - да, остальные - не в жизни. Перумов - нет. Если не согласны - то примеры wink.gif
Где нет - Желязны (за буквально парой исключений), Джин Вульф, Дэн Симмонс. Очень самобытные авторы. Правда фэнтези в полном смысле писал только первый.
Где есть, но терпимо - недавно прочитанный Роберт Стоун и давно прочитанный Уэйс и Хикмен.

: Deimos 20 April 2004, 20:42

2Spike:
1) Сорри, не пояснил - по поводу восстания против Магистра Рала. Народ никто без него.
2) Не понял - какой вердикт об огне? Майкл такого не издавал......
"- Морок волшебника на дороге. Ужасающий момент. На такое даже ребенок не поведется, но не Ричард.
Это глобальные вещи, которые надолго запомнились. Мелочей же просто море. Повторюсь: нет книжки под рукой выписать."
Знаете, не стоит ничего выписывать. Если такого ваше отношение к этому - его не изменить и я даже пытаться не буду. Мне однажды доказывали, что Первое правило списали с Толкиена laugh.gif Трудно доказать, что ты не верблюд. blink.gif

"Перумов - нет. Если не согласны - то примеры"
Сорри, увлёкся biggrin.gif Слишком уважаю Перумова, чтобы ляпы у него искать. Лучше соглашусь. wink.gif

"Где нет - Желязны (за буквально парой исключений), Джин Вульф, Дэн Симмонс. "
Оспорить не могу, т.к. Желязны не понравился, а об остальных первый раз слышу smile.gif

: Пес 07 November 2004, 19:41

Мне Гудкайнд тоже сначала не понравился, слишком уж он балдеет от садистских описании, не в них счастье. Хотя создать не банальный, замыленный всеми сюжет без этого было бы сложно. Он как-то сумел действиями, а не долгими рассуждениями передать свои чувства и мысли, что наверное в итоге huh.gif и понравилось мне.

: Dorn 11 November 2004, 18:16

Мне автор сразу понравился.
Помоему Гудкайнд выделяется своим отношением к героям. В этом его отличительная сторона, хотя каждый раз спасать Ричарда или Келен тоже надоедает.

: Scapewar 13 November 2004, 2:28

Когда я прочитала Третье Правило (мое знакомство с серией), была еще слишком маленькой, чтобы оценить. Тогда я прочитала всю книгу, но мало поняла смысла, потом мне показалось, что яее не читала, и я прочитала снова. после этого прочитала все остальные правила и начала мыслить, как сейчас. Частично, благодаря "Правилам". Теперь, кажется, я уже выростаю из этой серии. Теперь мне БолЛитру подавай cool.gif .
Читая "Третье Правило" в 12 лет, я не обращала особого внимания на жестокость, чувств никаких она не вызывала.

: Jane 08 December 2004, 20:40

Ребятки, скоро ведь "Меч Истины" кончится. О чем тогда беседовать-то будем? А мне Гудкайнд очень нравится как писатель, хочется что-нибудь еще почитать. Просто у него такой слог и стиль, который мне сильно импонирует. Никто не знает, есть ли какие-то другие его книги? Я слышала, про какой-то "Девятый легион", но где его достать понятия не имею. Если кто-нибудь что-нибудь знает, скажите, пожалуйста.

: colombina 12 March 2005, 22:31

не знаю, о чем был разговор (лень перечитывать весь форум), но не смотря на блестящий писательский таллант ТГ, я, как психолог, вижу явную книнику... sad.gif

: Эльронд 03 May 2005, 17:41

Прочитал первое правило, считаю что в книге ненормальная, на мой взгляд, смесь порно и пыток.

: Сумеречный Кот 21 August 2005, 3:32

Гудкайнд ведёт нас, Гудкайнд наставляет нас...

)))

Очень хорошие книги пишет товарищ. Очень.

)

: Jansen 11 January 2006, 16:00

Мне не кажется,что Гудкайнд слишком затянул свою эпопею!(хотя последнее правило не очень понравилосьГлавное,что людям по кайфу эти книги читать! rolleyes.gif
Что меня в ТГ не привлекает,это то,что очень часто на страницах его книг можно увидеть огромное количество садистских эпизодов со всеми подробностями!(вспомните хотя бы,как Денна мучала Ричарда,или похождения Обы,или посвящение сестры Лилианы(в лесу,с намлунгом)).перечислять так можно долго...если он преследовал цель ужаснуть читателя,то в отношении меня он её достиг biggrin.gif

: vasilisa 13 January 2006, 11:55

Прочитала первое правило: нравилось до того момента, как Ричард, собственно стал искателем. Ещё несколько страниц пошли хорошо... но потом и началось

Цитата
ненормальная, на мой взгляд, смесь порно и пыток.


Даркен Рал со своими обрядами тому свидетель.

Читать вторую книгу (а купила сразу две) - желания нет. Волшебство должно быть искренним и вдохновенным, а не питаться человеческими пороками.

: Jansen 19 February 2006, 21:39

как в Гарри Поттере,например? wink.gif laugh.gif Гудкайнд тоже вдохновенный творец,а описание человеческий пороков-это просто реализм...так бывает,если бы все герои были представлены белыми и пушистыми,читать было бы неинтересно!

: Натан 23 February 2006, 11:38

[QUOTE=vasilisa,23 February 2006, 10:30] НО обряд с мальчиком неприятно удивил, и это себяоблизывание сами-знаете-кого.

После "Жозефины" Маркиза де Сада меня уже не удивляет, что люди могут выписывать. А в фентези хотелось бы чего доброго, светлого, понимаш.

меня он тоже неприятно удивил. наверно это самым не зрелищный момент......
конешно понимаю. а вот Жозефину не читал sad.gif советуешь?

: Aloockhard 23 February 2006, 12:53

Цитата(Jansen @ 23 February 2006, 11:41)
лучше уж за ГП и другие сказки,там всё доброе и светлое...

И у Терри, не смотря на садизм попадается много добрых и светлых моментов.. Они кажутся еще добрее и светлее на фоне всего этого садизма. smile.gif

: Натан 23 February 2006, 13:57

[quote=Jansen,23 February 2006, 11:41] [/QUOTE]
Нат,ты чего советуешь?! laugh.gif вторая книга Первого правила,не спорю, изумительна,но там Ричарда зверски мучает Денна,что несравнимо ужаснее обрядов с мальчиком и всего прочего из первой книги!так что, vasilisa,лучше не беретись за вторую книгу,там садо-мазо ещё больше!
лучше уж за ГП и другие сказки,там всё доброе и светлое... rolleyes.gif [/quote]
ну незна. мне лично понравилось что Денна его мучила.
а про мальчика потрясло

: Aloockhard 25 February 2006, 18:35

Цитата
кто-то видит мудрость в Гарри Поттере, а кто-то за садизмом успевает разглядеть светлые моменты...
Эт прям про меня.. smile.gif

Valter: почищено

: Avy 11 February 2008, 7:35

Гудкайнд - странный дядька вообще. dry.gif бурнофантазо-извращённо-романтико-садистский ценитель жизни, философ-маньяк в расцвете сил. Бедная его жена. что было с ней, когда она прочитала его книги, узанала его тайные мыли?...
а в целом, личность странная, но нужная.

: Valter 11 February 2008, 12:40

Цитата(Avy @ 11 February 2008, 11:49)
Бедная его жена. что было с ней, когда она прочитала его книги, узанала его тайные мыли?...

А ты уверена, что все было именно так? wink.gif Может он пишет не свои "тайные мысли", а мемуары... ohmy.gif ))

: Isserggia 11 February 2008, 13:11

Цитата(Valter @ 11 February 2008, 15:54)
Может он пишет не свои "тайные мысли", а мемуары... ohmy.gif ))
*

laugh.gif Прямо "Мемуары Муми-Папы" by TG

: Avy 11 February 2008, 15:27

Цитата(Valter @ 11 February 2008, 18:54)
Может он пишет не свои "тайные мысли", а мемуары... ohmy.gif ))

тогда надо будет за его жену свечку поставить. laugh.gif

: Merlin8 12 December 2009, 15:00

Мне серия Гудкайнда очень нравиться. Хотя я наверное ещё не испытал всю растянутость серии. А что вы хотите кушать всем хочется, самому автору наверное это тоже не особо нравиться. Тем более серия очень функциональна. Можно закончить читать на любой книге и ничего не потеряете.

: Scapewar 29 March 2017, 11:50

Кстати, непонятно, почему ветка неактивна. Все уже прочитали в фан-переводах?

Цитата
В 2016 году впервые на русском языке были изданы книги «Третье царство» и «Разлученные души» и переиздана книга «Исповедница».

: Valter 15 June 2017, 17:19

Цитата(Scapewar @ 29 March 2017, 12:50) *
Кстати, непонятно, почему ветка неактивна. Все уже прочитали в фан-переводах?

Цитата
В 2016 году впервые на русском языке были изданы книги «Третье царство» и «Разлученные души» и переиздана книга «Исповедница».


Что тут непонятного? Форум вымер уже много лет тому назад.

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)