IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Что такое война? Просто – крайняя форма заботы о близких.
А. Беляш
3 V  < 1 2 3 >  
Closed TopicStart new topic
Дело №5 Об обвинении Императора, Вердикт Присяжных и Приговор!
V
Дело №5 Об обвинении Императора
Дело №5 Об обвинении Императора
Не виновен [ 31 ] ** [63,27%]
Виновен [ 18 ] ** [36,73%]
: 55
  
Parkan
24 March 2004, 20:41
#11


Белый маг
*

Посетитель
47
17.9.2003
Москва
688



  0  


Полностью невиновен.


--------------------
Моя стихия - Воздух
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Erenril D'ar Tor
24 March 2004, 20:42
#12


Keeper of the Equilibrium


ЦарKон
386
4.3.2004
Питер
3 092



  0  


Поскольку я зарегистрировался меньше месяца назад, а первые мои сообщения датированы всего недельной давностью то считаю нужным высказаться по этому поводу.
И так по пунктам:

1. Не виновен.

Развязыванье гражданской войны является обоснованным, поскольку Радуга захватила законную власть. Император стал марионеткой в руках алчных магов. В данном контексте можно считать ответственными за весь принесенный ущерб глав орденов, которые сопротивлялись законной власти в лице Императора.
Император имел право принимать любые решения ущемляющие права любых сограждан того государства, которым он управляет. Это право обоснованно тем, что Государственная система державы подвластной подсудимому есть обсалютная монархия и совет, имевший место до начала борьбы против магов являлся органом лишь советническим. Следуя выше изложенным аргументам, считаю подсудимого не виновным по этому пункту.

2. Не виновен.

То, что обвинение называет геноцидом не имело места. Поскольку главы орденов отказались, смирится с властью истинного правителя государства, то их заявления были фактом признания неповиновения всеми членами данных орденов. То, что геноцид не имел места, доказывает еще один факт. Маги Всебесцветного Нерга признавшие власть императора и не подержавшие ни одну из сторон (что следует особенно учитывать), не преследовались официальными и так же не официальными указами императора. Следуя выше изложенным аргументам, считаю подсудимого не виновным по этому пункту.

3. Не виновен.

Военные ошибки полководцев, не подлежат обсуждению, поскольку на решения полководца могут влиять многие факторы. Такие как:
Неопытность ведения реальных боевых действий;
Превосходство вражеских сторон в идеологическом плане. У врагов наблюдались Алмазный и Деревянный мечи, наличие оных давало большое преимущество в идеологическом плане (надеюсь, объяснения не нужны, а если нужны, прошу указать на это). Следуя выше изложенным аргументам, считаю подсудимого не виновным по этому пункту.

4. Не виновен. (частично)

В данном случае утверждении о том что «незнание не освобождает от ответственности» считаю не приемлемым и значит подсудимый не виновен.
Хотя императору следовало бы поостеречься последствий, но рядом не было компетентных советчиков, по причине неповиновения оных власти императора.
По совокупности фактов считаю подсудимого не виновным по этому пункту.

4. Виновен (частично).

По первым шести подпунктам обвинения подсудимый виновен, поскольку личные проблемы правителя не должны влиять на благополучие Империи.
Последствии изложенные в подпункте, относящемся к восстанию баронов, является последствие действия мятежных членов радуги.
По совокупности фактов считаю подсудимого виновным по этому пункту.

Рассматривая совокупность всех фактов, признаю подсудимого НЕ ВИНОВНЫМ, поскольку последний пункт обвинения смягчается человеческой этикой.


--------------------
Что есть Равновесие? Это узкая тропинка между двумя пропастями: Светом и Тьмой. Одна ошибка, шаг всторону и вернуться на тропу уже практически невозможно. Так задумайтесь: "Стоит ли ступать на этот путь?"
(с) Я
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Zeromancer
25 March 2004, 0:05
#13


Опускатель пингвинов
**

Местный
149
1.12.2003
1 636



  0  


Пункты 1 и 2 - Не виновен.
Император устранял социально опасный и вредоносный элемент, которы в будущем мог привести империю в ещё более плачевное состояние чем нынешнее.

Пункт 3 - Частично виновен.


Пункт 4 - Не виновен.
Император не был извещён о глобальных последствиях своих действий, и не имел оружия против магов кроме латной перчатки.

Пункт 5 - Виновен
Повелитель империи не имеет права на человечность.

Заключение: Не виновен


--------------------
Невозможно дважды войти в одну и ту же реку.
А вот вляпяться в одно и то же дерьмо - сколько угодно.

Погонишься за двумя зайцами - от обоих по морде получишь.

Власть развращает. В особенности та, которая не сопряжена с ответственностью.

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Druu
25 March 2004, 2:54
#14


...ник которого ничего не значит.
**

Посетитель
114
27.1.2004
2 394



  0  


1. не виновен.
Поводом к началу войны послужили действия миньонов Неназываемого, а именно то, что Фесс принес перчатку, а причина войны - нападение магов на Императора. Ясен пень Император не при чем, хоть гражданская война там, хоть переворот.

2. не виновен.
Император вел войну не против магов, действительно причисляемых к религиозной группе (хотя и это сомнительно), а против организации, именуемой "Радуга", а она к религиозным, этническим и прочим группам не пречисляется, что выходит за рамки определения геноцида. Кроме того, уничтожение вооруженных сил противника, каковое только и имело место быть, так же геноцидом назвать нельзя. Короче, призыв "бейте всех шахидов из алькаиды" - не геноцид, на мой взгляд.

3. не виновен.
В заключительной речи прекрасно, ИМХО, объяснили почему.

4. не виновен.
Помощь Неназываемому оказывается не непосредственно через применение перчатки, но через некоторые ее возможные последствия, вроде освобождения крылатой милашки. Когда Император узнал о Неназе и после этого использовал перчатку, данных последствий не было, т.е. помощи Неназу Император не оказывал. Хотя перчатку и применял.

5. не виновен.
Императора нельзя осудить за то, что он покинул рабочее место. Лишь за то, что результатом его действий послужили какие-то отрицательные последствия. Таковых последствий после его ухода либо не было, либо они не являлись прямым следствием его отсутствия. Исходя из этого, можно расценивать его отлучку, как отпуск. smile.gif Так что человечнсоть\не человечнсоть, долг\не долг тут не при чем.

короче, не виновен.

\\вау, юбилейный трехсотый пост. Я нонче авторитет cool.gif



--------------------
"Сила ночи, сила дня - одинаково фигня." (с) Лукъяненко, "Сумеречный дозор"
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Каблон
25 March 2004, 3:40
#15


Кицум - не Хрофт


Посетитель
16
10.1.2004
2 125



  0  


1. невиновен! Войну начали маги, а не Император... Они восстали против законного владыки и получили по закону.
2. невиновен! Геноцид не имел место. Император просто защищался от алчной Радуги.
3. виновен! При том он мог это предотвратить, если бы сломал свою гордость и попытался заключить союз с магами Радуги. Несомненно виновен!
4. виновен! Даже когда он понял опасность исходящую от перчатки, он всё равно продолжал её использовать!
5. виновен! Нужно было за это время посадить нового владыку... Император намеренно покинул своих подданых, зная чем это всё обернётся. Самая тяжкое его преступление!
Вердикт мой: Виновен!


--------------------
Когда уходят герои, на арену выходят клоуны.
Генрих Гейне

Состою в "Ордене Прекрасной Дамы"
Вольный Пират
Кицумолог
Поэт
...и просто хороший человек
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Уизге
25 March 2004, 7:04
#16


экселенц
****

Местный
424
26.2.2004
2 905



  0  


1. виновен - он захотел неограниченой власти для себя одного и развязал войну, желание неограниченой власти не является оправданием.
2. виновен - маги не виноваты в том что они маги, да и плохого в этом ничего нет, осуждать их можно лишь за их поведение но не за принадлежность
3. не виновен - ему противостояли сильные магические артефакты
4. виновен - хоть и невольно он способствовал тварям Неназываемого, потом узнав о свойствах перчатки все равно применял ее ради личных и государственных целей
5. виновен - политик не должен вести себя как простой человек, он отвечает за судьбы миллионов

заключение - ВИНОВЕН



--------------------
Нас бы уважали и арабы, и евреи,
Буш бы за советом в Кремль приезжал:
Дескать, можно мы немного побомбим Корею?
А я бы средний палец Бушу показал!
© Шаов
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Дарт Вейде
25 March 2004, 8:45
#17


Редкий читатель
*

Посетитель
30
26.2.2004
2 907



  0  


1) Невиновен. Совершив революцию Император покончил с господствовавшим тогда фашисским режимом, за что ему следует вручить нобелевскую премию мира. Нам предлагается судить с позиции жителя Мельинской империи, вот и подумайте, хотите ли вы жить под ТАКОЙ властью?!

2) Невиновен. Ни о каком геноциде речи идти не может - лишь о войне с сообществом магов.

3)Воздерживаюсь. Лично я не обладаю достаточными знаниями в области стратегии и тактике вообще, и стратегии и тактике Мельинской Империи в частности, чтобы заключение по этому пункту давать.

4) Невиновен. Перчатка была дана ему с вполне конкретной целью, и она не была достигнута. А от того, что он использует ее козлоногим ни жарко ни холодно.

5) Невиновен. Никакое государство не в праве требовать от человека подобное.


--------------------
У Добра преострые клыки и очень много яду.
Зло, оно как-то душевнее...
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Миледи
25 March 2004, 12:44
#18





Посетитель
3
5.3.2004
Москва
3 105



  0  


1.Виновен.Существовала возможность договорится с Орденами не прибегая к полному уничтожению.Например договорится с нижними чинами Орденов, они сами убирают верхушку, и спокойно живут под властью императора.Разделяй, чтобы править.
2.Невиновен.Маги Нерга уничтожены не были.
3.Невиновен.Пытался сохранить весь мир пожертвовав легионом.
4.Виновен.Использует перчатку зная с какой целью она появилась.
5.Виновен.Император должен быть выше человеческих слабостей.
Вердикт:Виновен.Но прошу учесть уважаемых судей, что отстранение императора от власти повлечет за собой полный развал государства и возможно гибель всего мира.Прошу проявить снисхождение.


--------------------
И жизнь свою проклявшая душа
Расплакалась нелепо и убого...
"Чем хуже всех других твоя дорога?"-
Из тьмы холодный голос вопрошал.

Независимый наблюдатель.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Андрей Т.
25 March 2004, 12:57
#19


Патриот...


Посетитель
13
16.2.2004
Москва, Отрадное
2 696



  0  


1. Не виновен. 2Дарт Вейде: Согласен.
2. Не виновен. Не было поголовного вырезания ВСЕХ магов.
3. Не виновен. Война...
4. Не виновен. Действовал по не знанию и в целях защиты Империи. +Козлоногие проиграли.
5. Не виновен. Спасал ценного для Империи сотрудника.

Не виновен по всем пунктам.


--------------------
...Мечты слабых - это бегство от действительности,
Мечты сильных формируют действительность...

Сержант Ордена Меча
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
VaDeem
25 March 2004, 14:19
#20


Законник
*****

Модератор
1 935
18.9.2003
Поволжье (Самара, Ульяновск)
695



  15  


Мои доводы, как представителя обвинения.
офф-все-таки есть прелесть в инете из дома - никто не устроит профилактику офисного сервера - офф


Обвинение, приступая к заключительной стадии рассмотрения процесса, хотело бы обратить особое внимание присутствующих на факты и мотивы, послужившие основанием для возбуждения настоящего уголовного дела. Конкретные составы преступлений перечисленные в самом начале на самом деле отражают лишь следствие. ПРИЧИНЫ совершения этих преступлений – вот, что интересовало обвинение, и что, по нашему мнению должно быть разобрано судом. Каждый из конкретных составов преступления, будь то геноцид, пособничество Неназываемому, должностные преступления и т.д. причиной своей имеет физическую неспособность действующего Императора выполнять свои обязанности по управлению огромным государством.
К моменту прихода к власти Императора (Гвина) Мельинская империя людей имела организованную экономику, разветвленную инфраструктуру управления, сочетающую в себе органы местного самоуправления (муниципалитеты) и признаки феодальноструктурированого общества. Мощная армия обеспечивала решение внешних задач, в частности, обусловила доминирование расы людей на континенте, обеспечила безопасность гражданам страны. Магическая составляющая общества, ценность которой не оценена в должной степени до сих пор, не только обеспечивала защиту и стабильность мира Мельина, но и реально являлась опорой трона, обеспечивая неизменность власти монарха, а также зависимость знати от короны.
Обвинению прекрасно известны факты биографии подсудимого. Обвинению прекрасно также известно, что данные факты находили свое место в биографии КАЖДОГО Императора на протяжении многих столетий. Что произошло на данном этапе государства, когда к власти пришел молодой Император Гвин? В ходе дебатов сторон по настоящему процессу приводились разные цифры, факты из первоисточников о размерах ущерба, причиненного деятельностью Императора своему миру. В обвинительной речи потомственный дворянин Don Rumata подробно описал лишь малую толику содеянного. Но не в тысячах жертв, не в огромном ущербе и разрушениях, причиненных гражданским лицам виновен Император. Это можно было бы оправдать при определенных условиях. Обвинение потрясено безрассудством, эмоциональностью, безответственностью и недальновидностью, которая оказалась присуща высшему управленцу страны. Да, он ненавидит магов и конкретно Сежес, да, он любит свою Тайде, но кто дал ему право разрушать устои всего государства и подвергать опасности весь мир? Вина Императора не в незнании, вина Императора в неспособности трезво оценивать ситуацию, пренебрегать советами, ставить на карту все, что имеет не лично он, но весь мир. Может ли такой человек управлять государством дальше – вот в чем вопрос.
Ответом будет голосование присяжных в рамках данного процесса. Но, оправдывая этого правителя, присяжные принимают ответственность за все разрушения, кровь и слезы невинных на себя. Как много оказывается может принести горя и бед вручение власти человеку увлекающемуся, бездумному, страдающего патологиями психики.
Человек Гвин может любить, быть любимым, бороться за свои права, стараться изменить мир к лучшему как он понимает.
Император обязан хранить целостность своего государства, приумножать его силу, богатство, могущество, защищать своих подданных по мере собственных сил. Императору приданы соответствующие властные механизмы, отработаны институты взаимодействия органов государственной власти. Глобальная реструктуризация общества Мельинской империи привела не только к непредсказуемым последствиям, но и поставила мир под угрозу гибели дважды. Приход Спасителя был остановлен иномировой сущностью – последним Истинным магом Поколения – Мерлином, ценой своей смерти. Приход Неназываемого до сих пор вполне реален.
Обвинение прекрасно понимает симпатию присяжных к мужественному и благородному Гвину. Но обвинение просит уважаемый суд оценить действия подсудимого с точки зрения последствий, которые разорили и разрушили великое государство людей. И в этом смысле обвинение видит только один возможный путь – признать подсудимого виновным и отстранить от преступного управления вверенным ему судьбой и историей государством.
Да вдохновит Вас Орлангур на мудрое решение.

Мое мнение:
1. Виновен
2. Виновен
3. Виновен
4. Виновен
5. Виновен

Общий вердикт - отстранить от руководства.


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

3 V  < 1 2 3 >
Closed TopicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 28 March 2024, 14:31Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru