IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Не вдаваясь в тематику спора (к сожалению ваши дебаты охладили мой интерес к ней)...
тема "Есть ли Бог"

Аластриэль
24 V  « < 22 23 24  
Reply to this topicStart new topic
Лавкрафт, Читали?
V
Mr.ACE
22 February 2011, 22:13


Почти Писатель
***

Местный
263
16.1.2011
51 441



  2  


Читал этого автора, и скажу, очень нравятся его произведения, очень интересны рассказы "В склепе" и "Картина в доме", одним из лучших его творений считаю "Тень над Инсмутом".Вообще, мне нравятся многие его произведения.


--------------------

The gravе diggers guidе mе
Тhrough thе shаttеrеd drеаms
Тhе ravens stаrt сrying
Without any scrеаms


********************************

Morituri te salutant
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
gespenst
20 April 2011, 11:59





Местный
12
28.8.2008
Киев
37 963



  0  


Как по мне, то книги Лавкрафта черезчур перегружены деталями, к тому же как ужастики они меня почему-то не сильно впечатлили(ну совсем не страшно...smile.gif ). Хотя все-таки в целом нельзя не отметить интересные сюжеты и хорошо проработаную мифологию. Чего только стоит сам Некрономикон и рассуждения о его реальности/нереальностиsmile.gif

И еще меня почему-то всегда раздражало то как он описывает чувство отвращения к разным существам типа Ктулху или подводным расам - как-то черезчур много его.


--------------------

"Никогда ничего не проси, особенно у сильных мира" - М.Булгаков (с)

"Бог один - протоколы доступа разные" (с)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Phlebotomus
06 July 2011, 10:51





Посетитель
2
6.7.2011
51 881



  0  


Здравствуйте сельчане)

Мне тоже нра..произведения Лавкрафта,собственно я зашёл сюда к вам по прочтению сетевой странички диалога Конст. Фаустовского и Стаса 666.
...
http://olmer.info/lofiversion/index.php/l...ion/t15536.html

Спросить хотел вот о за что,в сети появилась такая статейка(цитирую полностью),авторство Slim-Sor8918:
На самом деле существуют лишь две Настоящие Традиции,каждая из которых включает в себя все культы,религии,системы воззрений и направления,которые когда-либо от неё ответвлялись.
Эти две Традиции(иначе,два Пути)-Примордиальная(Изначальная Традиция)и Чёрная Традиция.
Само слово "Традиция" подразумевает преемственность.На самом деле,идеальным будет такое определение.Традиция-это изначальное Знание о сути вещей,пришедшее в наш недолговечный мир из Предвечности,и выступающее связующим звеном между низкой вселенной и сферой Высоких Принципов(Богов и Начал)Традиционное Знание представляет собой гарантию того,что материальный мир и всё,что есть в нём,имеет определённое значение и смысл.
Традиция не может взяться из ниоткуда.Традицию можно только получить и в последствии передать кому-нибудь другому.Традиция идёт из вечности в вечность.Так как люди-существа не вечные и во вселенной они были отнюдь не всегда,первоначально хранителями и передатчиками Традиции выступали расы Богов.Можно сказать,что Боги передали первым людям сокровенное Знание о бытии и потом оно уже передавалось из уст в уста,от одного человека к другому.Естесственно,в виду несовершенства человеческого существа,Божественное Знание,пересаженное на материальную почву,не смогло прижиться идеально,и усвоилось в сознании первых людей в своём ущербном и несовершенном виде.Более того,со временем человечество,ставшее новым носителем Традиции,начало деградировать по всем пунктам,и оттого Изначальное Знание приобрело ещё более половинчатый и ущербный вид. Ныне обе Традиции(их ещё можно назвать Мега-Традициями)являются достоянием малой кучки людей.Теперь я вкратце расскажу о сущности и той,и другой Мегатрадиции. Как я уже сказал,и Та и Другая были переданы первым людям расами Богов.Зачинателями и передатчиками Изначальной Традиции явились те,кого мы с вами привыкли называть Старшими(или Молодыми)Зачинателями и передатчиками Традиции Чёрной были,как не трудно догадаться,Древние.Прежде,чем рассказывать дальше,я изложу здесь содержание космогонического мифа,являющегося достоянием представителей нашего Культа(Чёрной Традиции)Существовали Абсу и Тиамат. Когда Они соединились вместе они образовали великий Поток. Великий Источник.Альях.Из этого Источника вышли все Забытые(Древние). Когда Источник начал "распадаться" на отдельных существ или тварей,пробудились Трое Великих Владык Альяха.Воспряли от великого небытия для того,чтобы управлять силой Альяха.Сами Трое Владык состоят из двух перво-энергий;это Хаотичсеская энергия(Тиамат) и энергия Пустоши(Абсу). Они впитали в себя природу Хищников Пустоши и Силу создавать и разрушать(силу хаоса).(Сами же Хищники Пустоши не имеют разума, они управляемы только инстинктами пожирания. Но есть среди них и разумные;те,кто осознали себя и научились контролировать.Число Забытых не возможно подсчитать. Но выделяются привычно «9» или «8» их. Остальные уже более низки по силе и рангу.)Всё вышеперечисленное происходило и вершилось в Безвременьи.Не было ориентиров.Не было Древа Жизни.Не существовало разделения сфер.Затем Великий Источник среди прочих тварей,коим нет числа(а некоторым и имени)породил Молодых Богов.Сущности эти были особенными.Они изначально носили в себе знаки отличия и выделялись на фоне иных эманаций Альяха.Дело в том,что потенции,желания и свойства,которые заключали в себе сущности Молодых Богов не имели в себе ничего от природы Пустоши.В них была заключена природа Хаоса(творить и разрушать),но в таком виде,в каком её не было ни у кого в Альяхе.Молодые Боги были первыми носителями Света.Великий Источник и его порождения вскоре стали губительными для их сути,и тогда Молодые Боги возжелали сотворить миры.Осознав и изучив свою природу,они очистили её от последних остатков и следов подобия Трём Владыкам и приступили к творению.Так как времени ещё не было,создание миров произошло не быстро,но и не медленно.И когда это случилось,весь Великий Источник сотрясли изменения.В бесконечной Пустоте появились пузыри миров,неисчислимые как звёзды.Молчание и целостность Альяха были нарушены.Все его эманации и творения пришли в великое неистовство.Трое Владык возжелали пожрать нарушителей спокойствия.Молодые оказали сопротивление.И тогда началась Война Богов.Осознав,что тягаться силами с более древними порождениями Источника для них нет смысла,Молодые Боги приняли решение,и заточили искры собственных природ в ими созданные миры.С тех пор в каждом сотворённом Молодыми Мире присутствует Лик или частица изначальной сути каждого из них.Молодые Боги спрятались в мирах.Тогда Забытые начали вторгаться и уничтожать вселенные изнутри.Неисчислимое множество миров было пожрано и уничтожено,прежде чем Молодые Боги,изучив свою природу ещё глубже,научились ставить на свои творения защиту.Тогда выжившие миры были спрятаны под Грань,или Великий Щит,закрытый Печатами сильнейшего из Молодых(Мардука)и препятствующий вторжению внутрь существ Пустоши и Тьмы.Когда это случилось,Силы Молодых были на исходе.Они вложили в энергию Печатей и Щита всю свою изначальную мощь и были ослаблены.Тогда они поняли,что для поддерживания и вливания новых сил в Защитную Грань им нужны преемники.Молодые Боги погрузились в великое раздумье и медитацию.Наконец Мардук принял решение и Молодые приступили к новому этапу творения.И создали они Человека.Но Человек не могу унаследовать в себе всю полноту и все свойства их Силы,и не был он способен к существованию в вечности.Тогда Молодые Боги сделали так,чтобы человек осуществил свою силу и величие в пространстве через воспроизведение и постоянный акт эманации самого себя.И создали они женщину,призванную помочь Человеку осуществить задуманное Молодыми.Первые люди были упрощёнными,но очень могучими и мудрыми копиями своих творцов.Увидев это,Молодые Боги передали первым людям сокровенное знание о бытии,сути созданных миров,природе Силы,и Ужасе,что поджидает Извне.И научены были первые люди тем таинствам и ритуалам,что были до селе достоянием одних лишь их Творцов.Совершением сих таинств дети Молодых Богов вливали новую силу в Печати и Защитную Грань и большую часть оной отдавали своим владыкам.Так появилась в созданных мирах Изначальная Традиция.Время шло,и среди потомков первых людей появились такие,которые вовсе не были похожи на своих отцов и дедов.Это были странные люди.Ритуалы,что были в радость их предкам,им давались тяжело.Читать молитвы и отдавать энергию Богам,как все,они не желали и делали сие неохотно.На цветущий,радостный и прекрасный мир,созданный Молодыми Богами,они смотрели с презрением или затаённой злобой.Создавать подобных себе и тем самым осуществлять дарованную творцами вечность эти люди не хотели.Не хотели,ибо ненавистно и отвратительно было им собственное существо,и не желали они продолжать его во времени и пространстве.Вместо того,чтобы изучать себя,развивать заложенные от рожденья силы,и внимательно исследовать мир,эти люди стремились постичь причину того,почему этот мир есть,почему в совершение всеобщих ритуалов и обрядов их предки вкладывали такое значение,почему они сотворены именно такими,каковы они суть,и,наконец,почему вобще этот мир есть,а не отсутствует.На женщин эти люди смотрели с презрением,видя в них бездушные инструменты и рабов мужей,а не носительниц собственной сущности и воли.На зверей и прочих живых тварей,сотворённых Младшими богами они глядели с отвращением.Нередко убивали они живых существ не ради пищи(ибо в те времена человеки питались растительностью),а просто ради интереса и забавы.Дома и всё связанное с ними сии люди не терпели,предпочитая тёплым комнатам и спальным ложам пещеры,что во чреве земли и берлоги в лесах.Что касается ритуалов и обрядов во имя творцов ,то выполнение таковых давалось этим новым людям тяжело отнюдь не по причине недостатка сил,а потому,что не желали оные тратить свои силы на обряды общепринятые,а стремились к мудрости тайной и сокрытой,коей их далёкие предки обучены вовсе не были.В своём знании стремились они постичь то,что лежит за пределами тьмы вещей,что доступны разумению и познать то,что нельзя познать совсем.
За пределы вселенной,по ту сторону Защитной Грани устремился их взор.
За пределы вселенной,по ту сторону Защитной Грани устремилась их мольба.
И тогда Те,что таились по ту сторону Щита ответили.
Забытые обратили своё внимание на этих странных новых людей,не похожих на своих отцов и на создателей столь же сильно,сколько Молодые Боги не были похожи на иные творения Альяха.
Почувствовали Забытые большую силу и ненависть,исходящую от них.Тогда Древние Боги использовав сны и грёзы новых людей,явили к ним призрак своего существа и заговорили.И заключили Древние Боги и новые люди великий пакт,и получили те новые люди имя Заклинатели.Так появилась в созданных мирах Чёрная Традиция.Тогда как все прочие люди помогали Молодым Богам ставить новые и укреплять уже существующие преграды перед Забытыми,Заклинатели дали Древним Богам обещание рушить преграды,возводимые прислужниками созидателей мира,и помогать Древним и всевозможным сущностям Той Стороны проникать в этот мир.Взамен этого Древние Боги поклялись одаривать своих прислужников Силой и открывать им знания о том,что лежит за Чертой. Именно Заклинатели,а не Древние Боги стали ужасом этого мира и опухолью на теле бытия.Ибо без помощи оных не могут Древние открывать Врата.Не могут без помощи оных Забытые Боги разбивать защитные Печати.Молодые Боги исполнились страхом и развязали против Заклинателей смертельную войну.Всем своим слугам и созданиям они наказали преследовать культистов Древних и уничтожать со всей жестокостью.Но не так то просто было отловить и уничтожить Заклинателей,ибо своими усилиями они открыли в Защитной Грани множество щелей.И незримые полчища прислужников Забытых ринулись им помогать.С тех пор противостояние между сторонниками двух Традиций,порою скрытное и тайное,порой чудовищное и явное,не прекращается ни на минуту.Завершится оно лишь с окончательной смертью Молодых Богов,за которой последует крушение всех выживших миров и окончательное торжество Забытых.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Phlebotomus
06 July 2011, 11:13





Посетитель
2
6.7.2011
51 881



  0  


Ранее понято дело были Запретные тексты Древних и обращение(Грея) и призыв Сулеймана,также 2 сайта магической направленности КДБ и ОЗМ,но меня собственно интересует выправление моего первого поста на манер книг издательство «Феникс», перевод С.А. Тесленко, 256 страниц. Предание безумного араба.Также прошу не ссылаться на творчество ККЗФ и Ненси Оуэн,не приплетать Паркера и Сименса,их версии.Начну наверное вот с чего(кратко),пусть это будет как альтернативная история с библии,которая посути хорошо слизана с Торы и Вавилонского Талмуда..Про Глину,Гельгамеша и тов.Емельянова(СПБ ИВР РАН)напишу отдельно..


Бог не создавал Землю
Исследовательница Ветхого Завета Эллен Ван Уольд считает, что из-за ошибки в переводе Библии люди на протяжении многих столетий неверно воспринимают суть информации о создании мира Богом. По мнению профессора, которая защитила диссертацию по этой теме в Рэдбаудском университете в Нидерландах, слова "сначала Бог создал небеса и землю" не являются корректным переводом с древнееврейского.Проведенный ею текстовый анализ Святого Писания показывает, что это предложение следует понимать как "сначала Бог отделил Небеса от Земли". Логика Ван Уольд проста: древнееврейский глагол bara, который используется в первом предложении книги Genesis, означает не создавать, а пространственно разъединять.Исследовательница утверждает, что авторы Библии никогда даже не пытались предположить, что якобы Бог создал мир. Они придерживались мнения, что Земля уже существовала, а Творец лишь населил ее людьми и животными. Некоторые ученые уже отреагировали на новую интерпретацию текста Библии. По их мнению, теперь привычный образ Бога-Создателя может быть не только поставлен под сомнение, но и полностью разрушен.

Вторая позиция это собственно человек,человек,первочеловек не Андрогин,не мужик Адамс),а именно женщина,здесь приходит на ум первая вставка из книги Тайсон(Тесленко):
Древние создали человека,только у людей органы размножения соединены с органными выделения...Написано как то так,(я не дословен).Поскольку с мужиком и его половой системой всё ясно,то вот с женщинами интересней у них действительно строение,физиология тела в немного другом расположении,Влагалище – это внутренний половой орган женщины, представляющий собой мышечно-эластичную трубку и участвующий в процессах совокупления, оплодотворения и родов. У девственниц вход во влагалище закрыт девственной плевой. Оно не соединено каналом с системой выделения,в отличии от мужиков,где всё по сути из конца.. Дальше вне темы касательно первого поста именно традиций,хочется подчеркнуть роль оскопления у людей в религиозных традициях,по сути я это вижу именно в желании вывернуть себя наизнанку,согласно творению крови Кингу и дальнейшего замеса глины с Мордука..

Вот пока собственно и всё,интересует ваши мнения,материал мной не развёрнут,есть,но я думаю он более подходит для других форумов,кому интересно пишите в лс,спишемся..Удачи.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Mr.ACE
24 November 2011, 7:48


Почти Писатель
***

Местный
263
16.1.2011
51 441



  2  


В последнее время перечитываю любимые рассказы у Лавкрафта. Такие как например Крысы в стенах, или Картина в доме, и конечно же, Тень над Инсмутом. А вот, на основе рассказа Собака - о грабителях могил - мог бы получится отличный фильм.


--------------------

The gravе diggers guidе mе
Тhrough thе shаttеrеd drеаms
Тhе ravens stаrt сrying
Without any scrеаms


********************************

Morituri te salutant
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Абрахам М. Шварц...
25 November 2011, 17:15


Редкий читатель
*

Местный
24
22.10.2011
52 405



  0  


Таки тяжело читается пейсатель, даже в пеrеводе. "ZOG Зов Ктулху", без никаких сомнений, знать стоит хотя бы в счёт поиметь уважения к совrеменной культуrе, а вот "Хrебты безумия"... как там поцсказывает мой маленький Сёма?... таки не осилил.


--------------------
Ну и шо, шо я таки читал вслух? Я хожу сюдой не слухать, а совсем даже пейсать!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Mr.ACE
01 December 2011, 0:10


Почти Писатель
***

Местный
263
16.1.2011
51 441



  2  


Цитата(Абрахам М. Шварцперель @ 25 November 2011, 17:15) *
Таки тяжело читается пейсатель, даже в пеrеводе. "ZOG Зов Ктулху", без никаких сомнений, знать стоит хотя бы в счёт поиметь уважения к совrеменной культуrе, а вот "Хrебты безумия"... как там поцсказывает мой маленький Сёма?... таки не осилил.


Тяжело читается? Вот Стивен Кинг говорит, что у Лавкрафта мало диалогов, поэтому его непросто читать, что ж, может он и прав. Но зато произведения Лавкрафта очень атмосферные. Описания очень точные: ты отчетливо видишь картинку, будь то город, или морское дно, или дом на скале, или подземелье... В общем, одно слово - гений!


--------------------

The gravе diggers guidе mе
Тhrough thе shаttеrеd drеаms
Тhе ravens stаrt сrying
Without any scrеаms


********************************

Morituri te salutant
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Melody Driver
14 December 2011, 11:29


Редкий читатель
*

Местный
20
14.12.2011
Австрия, Шпитталь
53 580



  0  


Лавкрафт - писатель довольно своеобразный, но, хочу сказать, не настолько ужасны его ужасы, как их расписывают. Атмосферу нагнетает он довольно мастерски, но уж очень долго, парадоксальное торможение рефлексов страха прямо-таки к развязке произходит. Именно из-за обилия деталей, я думаю, книги его иногда, скорее, теряют, нежели приобретают.



--------------------
жизнь прекрасна! и ну и что, что это - неправда...
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Mr.ACE
14 December 2011, 14:58


Почти Писатель
***

Местный
263
16.1.2011
51 441



  2  


Цитата(Melody Driver @ 14 December 2011, 11:29) *
Лавкрафт - писатель довольно своеобразный, но, хочу сказать, не настолько ужасны его ужасы, как их расписывают. Атмосферу нагнетает он довольно мастерски, но уж очень долго, парадоксальное торможение рефлексов страха прямо-таки к развязке производит. Именно из-а обилия деталей, я думаю, книги его иногда, скорее, теряют, нежели приобретают.



Не скажите, а вот например рассказ "Картина в доме"? Как раз из-за деталей он и смотрится очень выгодно.


--------------------

The gravе diggers guidе mе
Тhrough thе shаttеrеd drеаms
Тhе ravens stаrt сrying
Without any scrеаms


********************************

Morituri te salutant
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Наина Киевна
15 January 2013, 8:06





Местный
10
15.1.2013
53 900



  0  


Возможно, по сравнению с современной прозой ужасов, читать Лавкрафта тяжеловато. Но так же и о По можно сказать. Это мастера, основатели, классики.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

24 V  « < 22 23 24
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 28 March 2024, 18:09Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru