IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
"Во Тьме к цели ведут тысячи дорог, и только Свет распространяется по прямой."
Эвенгар Салладорский
 Forum Rules 
26 V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
Олмер Vs Рокэ Алва - кто кого?, два полководца
V
Кто победит?
Кто победит?
1. Рокэ Алва [ 86 ] ** [58,90%]
2. Олмер [ 60 ] ** [41,10%]
: 160
 
С&С
08 December 2004, 17:58
#11


lluvia
**

Посетитель
89
13.2.2004
2 643



  0  


Если представить, что и у Ворона и у Олмера абсолютно одинаковая армия, тто, ИМХО, победит Ворон


--------------------
Me dan ganas de reir.
Мы: Райна, Сильвия и Сигрлинн на неопределенный срок.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Инэйлэ
09 December 2004, 15:45
#12


патриотка
*

Посетитель
42
23.2.2004
Москва СЗАО Строгино
2 832



  0  


Цитата(Marina aka Reesh @ 07 December 2004, 21:47)
Компетентное мнение из крапивы  biggrin.gif

" Олмер - прекрасный организатор и харизматический лидер, но полководец сильно так себе. Всех своих врагов он давит исключительно массой, а при равных силах (в самом первом бою) огребает по полной. "

Именно это и решит всё дело. Дай Олмеру пушки и т.п., отними их у Рокэ - результат один будет.


--------------------
Вера Камша - Para Siempre!
Архимаг ПНБ
Слава Хедину-Милостивцу и Ракоту-Заступнику!
маршал ЭС

Зелен яд заката, но я выпью зелье.
Я пройду сквозь арки, где года истлели
.


Чего стоит Жизнь, если Честь под запретом? Я не забуду, Хранитель.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Айя-Чемора
10 December 2004, 16:17
#13


Редкий читатель
*

Посетитель
47
8.11.2004
7 257



  0  


Никогда бы не подумала бы, что пожалею Олмера. А тут как представила - и...
Короче, Ворон от него мало что оставит.


--------------------
Валкеру. Дочь Мидкемии.

Ученица в ПНБ
А время на циферблатах
Уже истекало кровью...

(с) Ф. Гарсиа Лорка
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Omzee aka Erg
11 December 2004, 0:27
#14


Нам отомстили!.. Гады.
***

Посетитель
162
6.11.2003
Москва
1 320



  0  


Один на один без армий - Рокэ.
Один на один с одинаковыми армиями, по части вооружения и технологий - Рокэ.
Один на один, но с магией - Олмер.
Один на один со своими армиями - спорно. Потому как если Олмер будет использовать магию, а она входит, кхе-кхе, в состав его войск и т.д., то тогда он точно победит. Если со своими армиями, но без магии - то Рокэ завалит его трупами за счет технологий, сколько бы Олмер там не собрал.
Так что, господа, товарищи, судари, милсдари, это на самом деле тайна великая и мраком покрытая.
Не голосовал. smile.gif
Подскажите, кто ведет? Хотя, думаю что Рокэ. biggrin.gif


--------------------
Могучий тифлинг(инженер-кузнец-воин-маг-артефактник-реликтник в запасе)!
Брат по разуму Азазеля. Кто я теперь Генри - ума не приложу, а вы не знаете?

ППР и ООН - на вечность останется в наших сердцах!
Таверна Базиля ГрЫзье. Бухой Дозор Таверны=)))
СоВладелец Домика Радости)))

Мысль также реальна как и неосуществима
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
StormDrake
11 December 2004, 1:12
#15


Chaos Knight
**

Местный
127
18.5.2004
США
4 488



  0  


Олмер как полководец показал свою бездарность в самой первой атаке на Ануминас. Он беспорный вождь и политический лидер, но военными победами он обязан:

1) гигантской численности войск
2) фанатизмом сражающихся на его стороне
3) магии (в последней битве)


--------------------
Не нервируйте меня! Иначе я начну зверствовать!
Ищу Музу для творческой деятельности, в которую так же можно будет потом плодотворно влюбиться...
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Ancalagon
11 December 2004, 2:36
#16


Мудрый, тёмный, злой
***

Местный
272
30.9.2004
6 614



  0  


Если сравнивать армии Роке и Олмера из книг, то МХО у Роке нет шансов. Магии просто нечего противопоставить.

С примерно равными армиями победит Роке. Олмер лидер, умеющий грамотно организовать взаимодействие и связь в войсках, но чисто полководческими талантами он не блистал.

Олмер с магией против Роке с пистолетами - вот на что бы посмотреть biggrin.gif .
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Норил
11 December 2004, 8:50
#17





Посетитель
7
8.7.2004
Москвааа
5 349



  0  


А помоему , судя по последней книге (сны с Эпине помните) Роке у нас вообще магом становится, что наводит на мысль.... rolleyes.gif может если он её как следует будет приминять, то и победит Олмера. А вообще тут проще можно сделать. Убить его и дело с концом. и народ некому вести будет...


--------------------
Жизнь без приключения скучна!!!

Таверне и не только: на кого похож этот аватар? ответы мне в приват или в таверну для её посетителей ;)))

"за кружкой с Базилем Гризье", Таверна для полуночников - святейший мастер на все руки!!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Кзорак
13 December 2004, 21:52
#18





Посетитель
1
16.10.2004
6 895



  0  


Ну Рокэ может и гениальный полководец, но и гениальные полководцы иногда проигрывают.


--------------------
Тьма и Хаос! Наше право бесспорно!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Sir_Rumata
14 December 2004, 10:49
#19


Адвокатъ орков.
****

Местный
565
26.10.2004
Misty Mountains
7 029



  1  


Цитата
Олмер как полководец показал свою бездарность в самой первой атаке на Ануминас.


Цитата
Компетентное мнение из крапивы 

" Олмер - прекрасный организатор и харизматический лидер, но полководец сильно так себе. Всех своих врагов он давит исключительно массой, а при равных силах (в самом первом бою) огребает по полной. "

Для начало неплохо бы вспомнить, какие силы были у обеих сторон в первом крупном сражении, где якобы "неспособный" Олмер был разбит. Так вот у наместника было около пяти тысяч тяжелой кавалерии и ИМХО элитная пехота Средиземья - гномий хирд. У Олмера тяжелой кавалерии не было, только легкая, однако как показала практика она вполне эффктивна против тяжеловооруженной конницы("рыцарей"). Сравнивать пехоту Олмера и гномий хирд вообще некорректно. Тем более этог сражения следующий - кавалерия Наместника понесла потери и если бы не гномы понесла бы поражения. Ядро армии Олмера не было уничтожено. Да конечно можно заметить, что гномы втоптали дунландцев и прочих в грязь и прошлись по ним паровым катком, но как уже говорилось качества бойца гномьего хирда(вооружение и боевая подготовка) были на недосягаемой высоте. Если бы не гномы, то скорее всего Арнор уже тогда был бы захвачен.

Цитата
Олмер лидер, умеющий грамотно организовать взаимодействие и связь в войсках, но чисто полководческими талантами он не блистал.

Всегда наивно считал, что эти два качества одни из самых важных для полководца. Кстати что для вас
"чисто полководческие таланты"?

Цитата
Олмер с магией против Роке с пистолетами - вот на что бы посмотреть

ИМХО но армия Роке без магической поддержки ничего не сможет с делать с той же Ночной Хозяйкой, для нее что арбалетные стрелы, что пушечные ядра - только досадная помеха. Войско Роке скорее всего разбежиться. И потом почему Олмер не может использовать технологии мира Роке.
Предположем Олмер с армией(ее состав:люди, орки, небольшое кол-во гномов, Саруман, Ночная Хозяйка и прочая нежить) вторгся в чужой мир, где технологии соответствуют веку так 17-18. Во-первых, у него есть фактор внезапности - его никто не ждет и даже скорее всего не верит в подобную возможность. Во-вторых, для того чтобы собрать армию для защиты страны от захватчиков нужно время. Чем больше Олмер пробудет в другом мире, тем больще вероятность, что в его армии появятся те же пушки и мукеты. Я думаю всегда найдется личости, которых не устраивает нынешний режим. Так что, скорее всего к моменту решающего сражения в армии Олмера уже будет какое-то приличное количество пушек и мушкетов. С учетом магического превосходства, а так же талантом "грамотно организовать взаимодействие и связь в войсках" шансы на победу очень велики. Еще имеет смысл напомнить, что как правило Олмер вначале тщательно изучал будующего противника. Наличие у будующего противника якобы технологического превосходства заставят его принять меры по устранению этого недостатка. В-принципе, учитывая его биографию, вполне реален вариант с созданием пятой колонны в мире Роке. Вполне уместно вспомнить, что Форност и Аннуминас были захвачены в результате предательства, а не героического штурма. Эарнил умеет беречь свои силы и небудет бросать их напрасно под танки, пушки и т.д. События могут развиваться следующим образом:
1) Подготовительный этап: сбор информации о противнике и поиск возможных союзников/создание пятой колонны
2) Вторжение армии, захват городов с минимальными потерями и как следствие переход в руки Олмера арсеналов, запасов оружия и т.д. Т.е. к тому моменту когда Роке и Олмер встретяться на поле боя их силы с точки зрения технологий будут равны, при этом у Олмера останется магическое превосходство.
3) "Генеральное сражение". Здесь возможны следующие варианты:
а) Повтор аналогичной истории с королем Гондора.
б) Сражение с переменном успехом обеих сторон и использование в критические моменты боя непредвиденного фактора(Например Ночной Хозяйки и т.д.). На той же Изене Роханцы могли одержать великую победу, но "якобы внезапное" появление дунландцев привело к жуткму разгрому роханской армии. Олмер мастер на такие сюрпризы.
Цитата
Никогда бы не подумала бы, что пожалею Олмера. А тут как представила - и...
Короче, Ворон от него мало что оставит.

Лучше пожалейте короля Гондора, тот то же наивно так же думал, когда выходил на поединок в мифриловых доспехах. Не следует забывать, что Олмер часто действует по принципу - "цель оправдывает средства" и скажем подослать киллеров к Роке для него не проблема. ИМХО но возможен так же и обратный вариант.

P.S. История знает множество полководцев, которые выиграли множество сражений, но в итоге проиграли войну. ИМХО Олмер не из этой категории.



--------------------


Волшебную песню запел Саурон –
О тайнах раскрытых, о сорванных масках,
О тщетном коварстве и быстрых развязках,
О разоблаченьях пел он.

Участник дуэли.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Христ
14 December 2004, 22:42
#20


Редкий читатель
*

Местный
41
5.7.2004
Москва
5 311



  0  


Цитата
Не следует забывать, что Олмер часто действует по принципу - "цель оправдывает средства" и скажем подослать киллеров к Роке для него не проблема

Интересно только, что же от этих киллеров останется, Алва на сяких там киллерах собаку сьел! И потом, зачем Роке нападать в лоб на армию Олмера во всей ее красе, тактика командос будет лучше, или Алва может повторить фокус с озером, если сможет загнать противника...


--------------------
Спец по глюкам СППЛЛФ
Таверна "за кружкой с Базилем Гризье": НЕЧТО из космоса!

Орден Черного Ворона: "Все это рок-н-рол!"
Шеф-Повар и Глава Службы Доставки Гроба на колесиках(желтый дом с подбитыми красными фонарями)
Папа Дорн, мама Кая, дяди Тервин, Мерган, Зеро, тетя Рианон, братья Алви и Корнас, дочь Хельга.
Член Братства Подхолмных Шушпанчиков
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

26 V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 29 March 2024, 16:50Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru