IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Проблема лидерства неизбежна: кто будет играть роль Бога?
Муад Диб - из Устной Истории

Ф. Херберт"Дюна"
3 V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Емелюшка - В жизни всегда есть место..., Креатив 7
V
Принц Теней
28 December 2009, 18:31
#11


Защитник Веры


ЦарKон
1 268
5.11.2007
Лига Теней
27 194



  9  


А я вот с дегтем... Ошибок хватает. Но то, издержки большого объема, дело понятное.
А вот с сюжетом непонятно!
80% объема у вас пересказ игры! Это не спортивно! Стоило ли писать о том, что каждый геймер и так прошел?
Далее по героине. Какая-то она у вас злая. Да ладно б на что-то, а то на своего отца!!! К чертям его его посылает, пристрелить грозится, кажется. Что это? Плохое настроение автора в реальности спроецированное на прозу или единственное отличие фанифика от игры?
Заметил очень резкие переходы между событиями. Читал рассказ с плеера, понятно, что выделение абзацев и красных строк нет. Поэтому некоторые места вводили в ступор. Приходилось возрощаться назад, ибо думал, что что-то пропустил. Ан, нет. Это такие угловатые переходы. Надо бы плавнее.
Деготь дегтем, но есть и отличные, на мой взгляд, рассуждения, что полезны бы были и современному человеку, не то, что жителю пустошей:
Цитата
-Я туда не пойду. Там люди, они будут стрелять. Они всегда в меня стреляют. Не знаю, за что.
«Они всегда стреляют». Меня обожгло стыдом. Правило знали все: увидишь мутанта – убей, потому что если не успеешь, мутант убьет тебя. Положение дел было столь же неизменным как восход и закат. Но сейчас, глядя на переминавшегося с ноги на ногу здоровенного мутанта, я благодарила небо за то, что шлем скрывает горящие щеки, и не знала что сказать. Люди убивают тебя за то, что ты не человек. Прекрасное объяснение.
-Эти люди не будут стрелять. Я тебе обещаю.

И еще какой-то. Не помню какой, но помню, что хороший! laugh.gif Обратил на него внимание.

Вот так вот. Кратенько.
Не фанфик.
Удачи.



--------------------
Когда у тебя нет ничего - у тебя есть честь, когда у тебя нет чести - у тебя нет ничего
Осколки мыслей Стихи
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Емелюшка
28 December 2009, 20:08
#12


Лень, матушка...


ЦарKон
684
13.8.2004
Ижевск
5 965



  2  


Цитата(Принц Теней @ 28 December 2009, 19:31) *
А вот с сюжетом непонятно!
80% объема у вас пересказ игры! Это не спортивно! Стоило ли писать о том, что каждый геймер и так прошел?

(Пожимая плечами) Можете назвать новеллизацией. Мне глубоко фиолетово, на самом деле. Я эту серию начала сразу по прохождении игры в отчаянной попытке понять мотивацию ГГ - потому что этот квест с чистой водой настолько нелепо шит белыми нитками, что ни один вменяемый герой за него не возьмется. И уж тем более не будет жертвовать собой.
Цитата
Далее по героине. Какая-то она у вас злая. Да ладно б на что-то, а то на своего отца!!! К чертям его его посылает, пристрелить грозится, кажется. Что это? Плохое настроение автора в реальности спроецированное на прозу или единственное отличие фанифика от игры?

Вот не надо кухонной психотерапии, ага?
Что до отношений ГГ с отцом - а давайте отключимся от дифирамбов, которые поют ему по сюжету, и возьмем факты. Только голые факты.
Итак, человек приносит ребенка в убежище, для того, чтобы тот вырос в безопасности. Тем не менее, по ходу дела он учит ребенка стрелять и, судя по всему, обращаться с другим оружием. В принципе, если он собирался убежище покинуть, это долг нормального любящего родителя - подготовить чадо к самостоятельной жизни.
А вот дальше начинается самое интересное.
В один прекрасный момент папа просто сваливает. Не поговорив, не объяснив свое решение - просто смывается, оставив записку. Великолепные теплые отношения! Более того, смываясь он прекрасно знал, что оставляет ребенка отнюдь не в безопасности - помните, в заставке был голос смотрителя - мол, мне нужен врач, но веди себя тише воды, ниже травы, иначе худо будет. Так что что из себя представляет смотритель человек знал - но плевать на это хотел.
Дальше, после того, как чадо с невероятным трудом, по ходу дела рискуя жизнью, папочку спасает - как тот себя ведет? Ни "здравствуй", ни "как ты", ни "спасибо", ни прочего. "Я рад, что мы будем работать вместе". Все. И, типа, я пошел в Ривет-Сити, там найдешь. И дальше он в открытую использует ребенка как инструмент - сходи туда, куда я не могу или не хочу идти и сделай.
Вырастить себе орудие для достижения собственного смысла жизни. Если это называется родительская любовь, то я птеродактиль.
А героиня просто орет от боли, потому что она-то как раз папу любит. Но как человек, привыкший анализировать и быть честным с собой, прекрасно видит что папина "любовь" - это нечто настолько "неэкологичное", что проще сдохнуть сразу, или послать папу куда подальше, ежели получится, чем попытаться ее таки добыть и сдохнуть в процессе добычи.
Цитата
Деготь дегтем, но есть и отличные, на мой взгляд, рассуждения, что полезны бы были и современному человеку, не то, что жителю пустошей:

Спасибо!
И Вам удачи!



--------------------
Кабы все было так, как было, как казалось в начале дней,
Нас и дальше бы жизнь носила на ладони теплой своей.
Но вступая в игру все дальше, увязая по грудь в слова,
Видишь: Бог бросает нас незаметно, словно карту из рукава.
И нет за спиной ни попутного ветра, ни добрых ангельских крыльев и лиц...

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Принц Теней
28 December 2009, 20:41
#13


Защитник Веры


ЦарKон
1 268
5.11.2007
Лига Теней
27 194



  9  


(Удивленно приподняв бровь) Если вам фиолетовы отзывы, зачем тогда это все??? Странное заявление человека, активно критикующего, в ответ на критику его рассказа.
Цитата
И уж тем более не будет жертвовать собой

Если бы люди не жертвовали собой ради других... Во все времена... Людей бы не осталось давно! Да что там люди. Вспоминаем мифы. Бог. Титан пожертвовал собой ради людей. Эх, Емелюшка... (бровь медленно опускается в исходное положение)

В ответ на вторую часть столь длинного и торжественного монолога могу ответить лишь:

Если делать добро в ответ на добро, и зло в ответ на зло, и это принцип вашей героини, то она никак не лучше мутантов. И даже гораздо хуже. Потому что она человек, как биологический вид со всеми далековытекающимим последствиями.

Цитата
Цитата
Деготь дегтем, но есть и отличные, на мой взгляд, рассуждения, что полезны бы были и современному человеку, не то, что жителю пустошей

Спасибо!

Всегда пожалуйста! Честность превыше всего.


--------------------
Когда у тебя нет ничего - у тебя есть честь, когда у тебя нет чести - у тебя нет ничего
Осколки мыслей Стихи
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Tyz-In
28 December 2009, 20:49
#14



****

Местный
755
4.7.2008
35 374



  7  


Цитата
Далее по героине. Какая-то она у вас злая. Да ладно б на что-то, а то на своего отца!!! К чертям его его посылает, пристрелить грозится, кажется. Что это? Плохое настроение автора в реальности спроецированное на прозу или единственное отличие фанифика от игры?
<...>Если делать добро в ответ на добро, и зло в ответ на зло, и это принцип вашей героини, то она никак не лучше мутантов. И даже гораздо хуже. Потому что она человек, как биологический вид со всеми далековытекающимим последствиями

Это человеческая психология. Иногда такое бывает, в литературе, серьезней уровня Сталкера.

Емелюшка
Извините. Не сдержался.

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Емелюшка
28 December 2009, 20:52
#15


Лень, матушка...


ЦарKон
684
13.8.2004
Ижевск
5 965



  2  


Цитата(Принц Теней @ 28 December 2009, 21:41) *
(Удивленно приподняв бровь) Если вам фиолетовы отзывы, зачем тогда это все???

Мне фиолетовы не отзывы, а то, к чему вы (или кто0то другой) отнесет мое произведение - фанфику или новеллизации. Ибо, опять же, махровое ИМХО - одна фигня.
Цитата
Если бы люди не жертвовали собой ради других... Во все времена... Людей бы не осталось давно! Да что там люди. Вспоминаем мифы. Бог. Титан пожертвовал собой ради людей. Эх, Емелюшка... (бровь медленно опускается в исходное положение)

Эээ, вы теплое с мягким-то не путайте. Жертвовать собой ради конкретного человека - одно. Жертвовать собой ради чужой_цели - совсем, совсем другое. Потому что мне не дали ни одного сколько-нибудь приемлемого объяснения, а на кой ляд ГГ этот проект - за исключением того, что это Дело Отца. А это не мотивация, это лозунг.
Цитата
Если делать добро в ответ на добро, и зло в ответ на зло, и это принцип вашей героини, то она никак не лучше мутантов. И даже гораздо хуже. Потому что она человек, как биологический вид со всеми далековытекающимим последствиями.

То ли я сегодня плохо объясняюсь по-русски, то ли вы как-то странно читаете буквы. Я где-то сказала про платить злом за зло, etc.? Я сказала, что из поступков папы главного героя отчетливо видно, что ребенка он не любит - то ли не хочет, то ли не умеет, неважно. Важно то, что подобная ситуация любому нормальному человеку причиняет боль. А когда искры из глаз сыплются - тут уже не до вежливости. И оставаться в такой ситуации может только мазохист, а человек мало-мальски думающий постарается контакты с тем, кто причиняет боль, свести к минимуму.
Впрочем, если "родители - это святое" по определению, то разговаривать и вправду незачем.


--------------------
Кабы все было так, как было, как казалось в начале дней,
Нас и дальше бы жизнь носила на ладони теплой своей.
Но вступая в игру все дальше, увязая по грудь в слова,
Видишь: Бог бросает нас незаметно, словно карту из рукава.
И нет за спиной ни попутного ветра, ни добрых ангельских крыльев и лиц...

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Принц Теней
28 December 2009, 21:20
#16


Защитник Веры


ЦарKон
1 268
5.11.2007
Лига Теней
27 194



  9  


Емелюшка,
Цитата
Впрочем, если "родители - это святое" по определению, то разговаривать и вправду незачем.

Действительно! Родители святое. "Почитай отца и мать свою".
Разговаривать незачем.

Цитата
Я сказала, что из поступков папы главного героя отчетливо видно, что ребенка он не любит - то ли не хочет, то ли не умеет, неважно.

И где это видно, что он ребенка не любит? Бедняжка, бросили ее... Ну надо же, променяли на оставшееся человечество... Хм.
Я на суперцаркон летний рассказ написал - ангелы и демоны, (в подписи у меня, кстати, есть ссылка). Так там тоже отец "не любил" свою дочурку. Позволил убить ее компании, за то, что отказался от их предложения. Ох как "не любил" он свою дочь... Просто ужас... wink.gif wink.gif wink.gif


--------------------
Когда у тебя нет ничего - у тебя есть честь, когда у тебя нет чести - у тебя нет ничего
Осколки мыслей Стихи
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Лео
28 December 2009, 22:37
#17


refantasy
*****

Местный
2 051
18.5.2005
Украина
11 055



  8  


Сюжет фаллаута 3 настолько тупой и бездарный, что любые попытки сделать там мотивацию любого персонажа неизбежно приведут к тому, что переделывать придется вообще все.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Емелюшка
28 December 2009, 22:45
#18


Лень, матушка...


ЦарKон
684
13.8.2004
Ижевск
5 965



  2  


Позволю себе напомнить, что мы обсуждаем мой рассказ.
Я написала то, что написала и поставила ту проблему, которую сочла нужным. И то, что сама постановка проблемы вызывает у вас столь явное отторжение означает, что я таки написала хорошую вещь. Соглашаться или не соглашаться с поведением моей героини - ваше дело.
Про пятую заповедь я в курсе, благодарю.
Тем не менее, как мать я в знаю, что родители - это не ангелы, снизошедшие с небес. Тот факт, что некоторое время назад мужчина и женщина совокупились и сперматозоид достиг цели - с появлением результата через десять лунных месяцев - о самих мужчине и женщине не говорит ровным счетом ничего.
Человек, посылающий своего ребенка под пули - плохой отец.
И больше тут говорить не о чем.



--------------------
Кабы все было так, как было, как казалось в начале дней,
Нас и дальше бы жизнь носила на ладони теплой своей.
Но вступая в игру все дальше, увязая по грудь в слова,
Видишь: Бог бросает нас незаметно, словно карту из рукава.
И нет за спиной ни попутного ветра, ни добрых ангельских крыльев и лиц...

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Принц Теней
28 December 2009, 22:53
#19


Защитник Веры


ЦарKон
1 268
5.11.2007
Лига Теней
27 194



  9  


Цитата(Лео @ 28 December 2009, 21:37) *
Сюжет фаллаута 3 настолько тупой и бездарный, что любые попытки сделать там мотивацию любого персонажа неизбежно приведут к тому, что переделывать придется вообще все.

Вырезано модератором
На дуэль лучше вызови меня, докажи литературным языком, а не своими подколками за спиной.

Давайте не будем ругаться. НГ все-таки скоро.



--------------------
Когда у тебя нет ничего - у тебя есть честь, когда у тебя нет чести - у тебя нет ничего
Осколки мыслей Стихи
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Емелюшка
28 December 2009, 23:08
#20


Лень, матушка...


ЦарKон
684
13.8.2004
Ижевск
5 965



  2  


Лео, я с тобой согласна насчет сюжета третьего фолла. Но мне было настолько обидно за бездарно проиметый великолепный мир и гениальную концепцию... В общем, не удержалась, да smile.gif


--------------------
Кабы все было так, как было, как казалось в начале дней,
Нас и дальше бы жизнь носила на ладони теплой своей.
Но вступая в игру все дальше, увязая по грудь в слова,
Видишь: Бог бросает нас незаметно, словно карту из рукава.
И нет за спиной ни попутного ветра, ни добрых ангельских крыльев и лиц...

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

3 V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 16 April 2021, 10:46Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru