Империя Нетерил, Где-то в песках..... |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Если подумать, то 95% сообщений этой темы является оффтопом. Но как не писать оффтоп при такой постановке вопроса?
(с) Инженер
Империя Нетерил, Где-то в песках..... |
05 April 2009, 22:30
|
|
Акула Пера Модератор 3 282 9.3.2007 23 219 13 |
Шейды не больше люди, чем Страд фон Заркович. Вампир - тоже шаблон. А простые люди в их империи - граждане, в лучшем случае, второго сорта. Нет, они не граждане вторго сорта. Они просто граждане. А шейды - это не привелигерованный класс дворянства с "белыми перчатками", а просто более высокопоставленная (в том числе в силу их полезности восстанавливающейся Империи) каста арканистов, да и других тоже. Дворянство так к себе не принимает, даже за особые заслуги. Никому не хочется делится лакомым куском пирога. Становление же шейдом зависит от иных причин - здесь имеет первостепенное значение польза Империи, способности кандидата, etc. Цитата Шар, это само собой (все глупость и хаос...), но тут я говорил о выборе между империями Фаэруна. Далеко не "само собой". Я не раз уже приводил основную догму ее веры. А следовать ей - это просто абсурд. Это то же самое, что сделать себе харакири. Сдругой стороны, она что-то не особенно все это воплощает в жизнь.. Равно как и ее прихожане. Хоть это плюс. Ну а про выбор между империями - тут безусловно. Наконец-то можно наподдать эльфенкам да и прочим не только мечом, но и магией, если сильно возникать начнут после "переезда" с Эвермита. Цитата Империю вампиров, руководствуясь этой логикой, вы бы тоже объявили чел-овеческой? Вампиры - нежить, шейды - нет. Это во-первых. Во-вторых, изменение не столь кардинальное, хотя и значимое. Добавляются способности, меняется облик слегка, но в целом остается личность, сознание, цели. Шейды больше люди не столько по формальным параметрам, сколько просто по совокупности. -------------------- Прогресс - навроде стада свиней. Так и надо на этот прогресс смотреть, так его и следует оценивать. Как стадо свиней, бродящих по гумну и двору. Факт существования стада приносит сельскому хозяйству выгоду. Есть рульки, есть солонина, есть холодец с хреном. Словом - польза! А посему нечего нос воротить потому, мол, что всюду насрано.
Ярпен Зигрин (Анджей Сапковский, "Владычица озера") |
|
|
06 April 2009, 15:54
|
|
Исказитель истины Местный 605 12.9.2003 559 0 |
Valter Первостепенное значение в становлении шейдом имеет родословная, ведущая к древнему Нетерилу. Приключенцы, оказавшие ей великую услугу, говоришь? Хех. Ну и, само собой, империя вампиров так же предполагает перевод особо отличившихся в высшую ступень иерархии. От этого она становится более человеческой?
Шейды не нежить? Ну да, они аутсайдеры. А разницы то? Свои личность, сознание и цели вампиры точно также сохраняют, элаймент 'средства', разве что, меняются. Ну так, это порой случается и без ритуалов трансформации. Цитата Я не раз уже приводил основную догму ее веры. А следовать ей - это просто абсурд. После того, как осознаешь, что в жизни нет ничего, кроме глупости и бессмыслицы, ничего не останется, кроме как следовать ей.
-------------------- Никакой свободы нет, заперты перед тобой двери или открыты, все глупость и хаос, и есть только одно одиночество...
|
|
|
06 April 2009, 17:29
|
|
Акула Пера Модератор 3 282 9.3.2007 23 219 13 |
Valter Первостепенное значение в становлении шейдом имеет родословная, ведущая к древнему Нетерилу. Приключенцы, оказавшие ей великую услугу, говоришь? Хех. Становление шейдом считается великой наградой за службу империи (Forgotten Realms Campaign Guide). Цитата После того, как осознаешь, что в жизни нет ничего, кроме глупости и бессмыслицы, ничего не останется, кроме как следовать ей Так сперва надо ж такой бред сначала осознать... -------------------- Прогресс - навроде стада свиней. Так и надо на этот прогресс смотреть, так его и следует оценивать. Как стадо свиней, бродящих по гумну и двору. Факт существования стада приносит сельскому хозяйству выгоду. Есть рульки, есть солонина, есть холодец с хреном. Словом - польза! А посему нечего нос воротить потому, мол, что всюду насрано.
Ярпен Зигрин (Анджей Сапковский, "Владычица озера") |
|
|
06 April 2009, 17:55
|
|
Исказитель истины Местный 605 12.9.2003 559 0 |
И это по-твоему доказывает, что в шейды готовы принять любого Васю Пупкина, оказавшего им пару услуг? Повторяю, не граждан Нетерила шейды рассматривают исключительно в качестве рабов, за исключением, разве что, тех счастливчиков, кто ведет свою родословную от древних семейств Нетерила. Отттуда же.
Могу порекомендовать Улитку на склоне Стругацких. Поможет осознать. -------------------- Никакой свободы нет, заперты перед тобой двери или открыты, все глупость и хаос, и есть только одно одиночество...
|
|
|
06 April 2009, 20:49
|
|
Почти Писатель Местный 214 14.3.2008 Донецк 29 600 0 |
А при чем тут империи вампиров? в Нетериле шейды лишь небольшой процент об всего населения. Я никак не пойму вашей логики, как страну в которой грубо говоря 90% населения люди можно назвать как-то иначе кроме человеческой? Руководят шейды(которые не такие уж и нелюди), но все остальные ведь люди
-------------------- |
|
|
07 April 2009, 10:08
|
|
Исказитель истины Местный 605 12.9.2003 559 0 |
KJluPuK Тебе персонально повторить мои ответы Вальтеру на эти вопросы?
Цитата Руководят шейды(которые не такие уж и нелюди) Стало быть, нелюдь - величина относительная?
-------------------- Никакой свободы нет, заперты перед тобой двери или открыты, все глупость и хаос, и есть только одно одиночество...
|
|
|
24 April 2009, 0:17
|
|
Акула Пера Модератор 3 282 9.3.2007 23 219 13 |
И это по-твоему доказывает, что в шейды готовы принять любого Васю Пупкина, оказавшего им пару услуг? Мое упоминмние соответствующего источника прошло незамеченным, что ли? Повторяю, это не я придумал, так написано в базовой книге. И не пару услуг, не надо передергивать, а великую услугу Иперии. Разница чувствуется? А при чем тут империи вампиров? в Нетериле шейды лишь небольшой процент об всего населения. Я никак не пойму вашей логики, как страну в которой грубо говоря 90% населения люди можно назвать как-то иначе кроме человеческой? Руководят шейды(которые не такие уж и нелюди), но все остальные ведь люди Они, правда, не шейды, а простые нетерильцы. Но вполне могут стать шейдами, еслисильно повезет. Аргор, прочитайте, наконец то, что я сказал, поспособстует. -------------------- Прогресс - навроде стада свиней. Так и надо на этот прогресс смотреть, так его и следует оценивать. Как стадо свиней, бродящих по гумну и двору. Факт существования стада приносит сельскому хозяйству выгоду. Есть рульки, есть солонина, есть холодец с хреном. Словом - польза! А посему нечего нос воротить потому, мол, что всюду насрано.
Ярпен Зигрин (Анджей Сапковский, "Владычица озера") |
|
|
26 April 2009, 17:34
|
|
Исказитель истины Местный 605 12.9.2003 559 0 |
Перечитайте сами. Там прямым текстом сказано, что из не граждан Шейда их интересуют только потомки древних родов Нетерила.
-------------------- Никакой свободы нет, заперты перед тобой двери или открыты, все глупость и хаос, и есть только одно одиночество...
|
|
|
26 April 2009, 17:37
|
|
Почти Писатель Местный 214 14.3.2008 Донецк 29 600 0 |
Цитата Руководят шейды(которые не такие уж и нелюди) Стало быть, нелюдь - величина относительная? Не в том смысле, что относительная. Говоря это, я имел в виду, что становясь шейдом ты как бы возносишься на уровень высше, при этом грубо говоря оставаясь собой. Как по мне этого нельзя сказать например о тех же личах, которые являются скелетами с сознанием. Хотя быть может я и ошибаюсь или не совсем верно выражаю свои мысли. Грубо говоря выбирая кем стать, я бы выбрал именно шейда ибо в нём я больше всего чувствую человеческое начало -------------------- |
|
|
26 April 2009, 18:33
|
|
Исказитель истины Местный 605 12.9.2003 559 0 |
По мне, что шейды, что личи, что вампиры - все сверхчеловеки.
-------------------- Никакой свободы нет, заперты перед тобой двери или открыты, все глупость и хаос, и есть только одно одиночество...
|
|
|