Творцы миров, как оно вам? |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Желание флудить на Литфоруме - сродни желанию нагадить посреди большой библиотеки.
Heleknar the Hobbit
Творцы миров, как оно вам? |
10 May 2007, 15:10
|
|
а вот и я Местный 245 26.11.2006 Якутск-Москва 21 068 0 |
Цитата Скажем так - он Нравиться не такому уж и большому числу людей, как это принято считать его поклонниками. И уж точно не такому количеству, чтоб отбрехиваться от желающих высказать свое недоумение фразами типа "На кого лапу поднял?" Он, кстати и не претендует на то, чтобы нравиться многим. как он сам пишет - не дает интервью, практически не проводит "встреч с автором" и т.п. Но все-таки поклонников у него немало. Данные Фензина, хоть и не показывают, кому он нравится, но вряд ли человек, прочитав не понравившуюся книгу будет возвращаться к тому же автору. Ну, максимум еще разик, чтобы удостовериться. Цитата За хорошим языком в 90% случаев идет и все остальное. А уж то, чтоб в "хорошей" книге (в которой Действительно есть и Идея, и Сюжет и еще много чего другого) был плохой Язык - это вообще нонсенс. Здрассте, приехали. Наличие Идеи, Сюжета и (по вашеиу мнению) отсутствие нормального языка - наблюдается у некоего Юрия Никитина. Хотя например мне, его язык кажется вполне читабельным и даже делает текст его книг узнаваемым. Он, как кто-то тут выразился - "небрежне гениален".Е-мое, "ваши авторы" - это Стругацкие? Вы бы еще Толкиена упоминули... Ясное дело, что у этих мэтров, у классиков будет высокий рейтинг. Им чисто из уважения рука низкую оценку поставить не поднимется. (или все-же "ваши" это Дьяченко?). PS: Исходя из вашего рейтинга Перумов - середнячок. Только из российских(!) авторов 67 место... И это у Цитата Лучшего фантаста Росии 2003. Лучшего фантаста Европы 2004 ?!!!
|
|
|
10 May 2007, 15:42
|
|
Голос мировой справедливости ;) Местный 2 959 8.5.2005 Киров->Москва->Киев 10 833 3 |
Цитата Данные Фензина, хоть и не показывают, кому он нравится, но вряд ли человек, прочитав не понравившуюся книгу будет возвращаться к тому же автору. Эээээ.... как об этом говорят данные Фэнзина? Они говорят лишь о "общему количестве посещений" страницы писателя. Цитата Здрассте, приехали. Наличие Идеи, Сюжета и (по вашеиу мнению) отсутствие нормального языка - наблюдается у некоего Юрия Никитина. Мда ... (дальше идет развернутое мнение о творчестве товарища Ю.А.Никитина в разрезе "идеи" и "сюжета", о коем умолчим для верности). Я, вообще-то, другой пример просил. Цитата Е-мое, "ваши авторы" - это Стругацкие? Вы бы еще Толкиена упоминули... Ясное дело, что у этих мэтров, у классиков будет высокий рейтинг. Им чисто из уважения рука низкую оценку поставить не поднимется. (или все-же "ваши" это Дьяченко?). Думаю, если вы на основе приведенных данных не смогли установить "моего" автора, то делать мне тут больше нечего...Цитата PS: Исходя из вашего рейтинга Перумов - середнячок. Только из российских(!) авторов 67 место... И это у Лучшего фантаста Росии 2003. Лучшего фантаста Европы 2004 ?!!! Премии, особенно такие расплывчатые, как "Лучший писатель чего-то там за какой-то год" тоже весьма сомнительный показатель .... Даже премии за конкретные произведения являются более объективным фактором. (хотя "премия" в современном фэндоме показатель больше статусный и групповой, чем качественный). И опять таки, в приведенных постах, рассматривалась не только и не столько некая "популярность", а скорее оцененность качества литературного творчества читающими массами. И Перумов тут (увы и ах) тоже далек от эталона. PS1 Верхние строчки рейтингов Фантлаба занимают далеко не одни "классики". PS2 Цитата как он сам пишет - не дает интервью, практически не проводит "встреч с автором" и т.п. Вполне себе нормальные "способы создания медиа образа". Не он первый, не он последний из тех, кто хотел или хочет выглядеть "гениальным отшельником" PS3 Было интересно, но результат нулевой. Потому ухожу. -------------------- А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. Злобный таскатель чугуняевых труб.(с) |
|
|
10 May 2007, 16:40
|
|
Himself Энциклопедист 2 750 7.11.2005 13 548 3 |
Я далёк от споров про Никитина, но дабы сделать картину разговора более объективной, скажу по паре пунктов:
Цитата Е-мое, "ваши авторы" - это Стругацкие? Вы бы еще Толкиена упоминули... Ясное дело, что у этих мэтров, у классиков будет высокий рейтинг. Им чисто из уважения рука низкую оценку поставить не поднимется. (или все-же "ваши" это Дьяченко?). А я ставлю классикам низкие оценки на ФантЛабе, если они мне не нравятся. Знаю людей, которые поступают также. Знаю тех, кто ставит специально, чтобы топ-лист был более up-to-date. Цитата PS: Исходя из вашего рейтинга Перумов - середнячок. Только из российских(!) авторов 67 место... И это у Лучшего фантаста Росии 2003. Лучшего фантаста Европы 2004 ?!!! Читайте про премии у вашего Никитина в КСП. -------------------- Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну, Не гурр, не хоббит, и не хедд, А чудный парень - просто Герд. |
|
|
11 May 2007, 16:35
|
|
Шреддер :)) ЦарKон 1 851 1.2.2006 Харьков 14 835 0 |
Уххх...
Раньше бы (ещё где-то с год назад) меня посты этого, с позволения сказать, "Дарта Вейдера" зацепили бы, причём больно зацепили бы - а теперь мне всё равно. Смешно просто. Пс Снеговик! Я выскажу ИМХО: в выложенной Вами цитате речь идёт о фэнах конкретно с Литфорума! Или Вы всерьёз считаете, что они по всей сети такие?! -------------------- - А кто Маланью на тот свет отправил? Вы ей слабительного, а потом крепительного, а потом опять слабительного, она не выдержи да и помри...
(А. П. Чехов) |
|
|
11 May 2007, 17:30
|
|
Голос мировой справедливости ;) Местный 2 959 8.5.2005 Киров->Москва->Киев 10 833 3 |
Я не считаю, что они такие ВСЕ (и слава богу). Это только информация к размышлению (правда, у кое-кого она вообще никаких размышлений не вызывает). И повод задуматься (тем, кому еще есть чем) куда тащат нашу литературу всякие разные ...
Да и известный анекдот, про ложь, большую ложь и статистику в чем-то прав %) (хотя сам я этой статистикой тут оперировал - но хотя бы представляю откуда и как она собирается). К сожалению авторы статьи, откуда приведена цитата, не поделились источником и местом сбора информации. Может быть опрос был создан и здесь ... -------------------- А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. Злобный таскатель чугуняевых труб.(с) |
|
|
11 May 2007, 18:13
|
|
Шреддер :)) ЦарKон 1 851 1.2.2006 Харьков 14 835 0 |
Цитата(Снеговик @ 11 May 2007, 17:30) Я Вам даже могу сказать, в якому підфорумі
-------------------- - А кто Маланью на тот свет отправил? Вы ей слабительного, а потом крепительного, а потом опять слабительного, она не выдержи да и помри...
(А. П. Чехов) |
|
|
11 May 2007, 19:20
|
|
а вот и я Местный 245 26.11.2006 Якутск-Москва 21 068 0 |
Цитата Раньше бы (ещё где-то с год назад) меня посты этого, с позволения сказать, "Дарта Вейдера" зацепили бы, причём больно зацепили бы - а теперь мне всё равно. Смешно просто. Я что-то не понял Это была попытка оскорбления? Если да, то какой повод я вам дал для этого? И что вам показалось смешным?Если я кого-то "больно зацепил"(правда я не понимаю чем), то прошу принять мои извинения. ЗЫ: насчет "Дарта Вейдера" - ну нравится мне этот перс, что тут такого? Осмелюсь напомнить, что не так давно у вас была аватара Палпатина. Чем он лучше? |
|
|
11 May 2007, 20:47
|
|
Шреддер :)) ЦарKон 1 851 1.2.2006 Харьков 14 835 0 |
Нет, это не попытка оскорбления. Это просто личное ИМХО. Я говорю не о Вашей позиции, а о том, как я лично её воспринимаю. Не более того. Потому-то я и назвал Вас не по нику - чтоб было понятно, что это не переход на личности.
-------------------- - А кто Маланью на тот свет отправил? Вы ей слабительного, а потом крепительного, а потом опять слабительного, она не выдержи да и помри...
(А. П. Чехов) |
|
|
19 May 2007, 16:30
|
|
Посетитель 3 15.5.2007 24 416 0 |
Хотелосьбы, чтобы споы о Никитине проходили в более спокойном русле. То есть без личных выпадов. Сразу оговорюсь, Никитин - мой любимый писатель.
1) [quote] общем рейтинге российских писателей-фантастов Никитин разместился аккурат на 103 из 157 мест.[QUOTE] Далее читаем, что Перумов и Лукьяненко даже не в первой двадцатке. Снеговик, вы сами верите подобному опросу? Если исходить из постуатов, что сайты (наподобие литфорума) и издательства прежде всего ищут себе выгоду - какого рожна из 9 отечественных писателей на Литфоруме - Никитин (103 место по популярности), Перумов и Лукьяненко плюс Орловский имеют персональные странички - какая оплошность, популярность сайта наверняка должна упасть - лучше бы первую десятку авторов из вашего опроса поставили - все сразу пойдут обсуждать творчество Васи Пупкина, обошедшего всяких никитиных и перумовых! 2) [/QUOTE] За хорошим языком в 90% случаев идет и все остальное[QUOTE] Позвольте, мы рассматриваем ситуацию, где нужно понять, что важнее, язык или идея. Представим себе такую ситуацию: писатель с невероятно хорошим языком пишет про... деревенского сторожа Ваську, который решил научиться доить коров и другого автора, рассматривающий плюсы и минусы исламизации России с жутким языком. для меня выбор очевиден. 3) Опять же, вы не доверяете официальным тиражам Никитина - зайдите в любой книжный магазин - даже в самом маленьком будет Никитин. Плюс у меня пять переизданий Никитина - вряд ли издательство будет рботать себе во вред, просто так печатая никитина и сравните сколько у других. Из всего этого можно сделать вывод, что Никитин входит в десятку писателей фантастики по тиражам как минимум + плюс Орловский. как следствие он очень популярный и имеющий достаточно много постоянных читателей. |
|
|
20 May 2007, 11:32
|
|
Читатель Местный 116 3.1.2007 22 000 0 |
Цитата(ananas @ 19 May 2007, 16:30) Хотелосьбы, чтобы споры о Никитине проходили в более спокойном русле. ... Очень верное замечание. И вообще, единственным критерием реального успеха автора является тираж его книг. Судить же о популярности автора лишь на основе интернет-опросов могут только очень ограниченные люди Это все равно, что оценивать спортсмена-штангиста не по весу поднятых им штанг, а по числу его упоминаний в прессе Тиражи ЮАН уже много лет демонстрируют его популярность. А то, что в каких-то опросах он не вошел в десятку, вполне естественно. Просто его читатели в таких опросах не участвуют. Да и в форумах особо тоже, дабы не тратить время на чтение "текстов" разных "больших оригиналов":) Таких, например, как существа из снега, в голове которых, ессно, одна вода, да и та замерзшая |
|
|