О происхождении вампиров и оборотней |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости
Aniki
О происхождении вампиров и оборотней |
04 August 2008, 19:34
|
|
Активный Форумчанин Местный 429 1.3.2006 15 297 0 |
Недавно пришла в голову одна стёбная гипотеза, касающаяся происхождения оборотней и вампиров, а также их конфликтных взаимоотношений с Небесным Воинством.
Хотя, может быть, эта гипотеза мне уже приходила когда-нибудь в голову. Или не мне, а кому-нибудь другому. И даже не "может быть", а "практически наверняка". Начнём с того, что наиболее одиозные свойства вампиров не поддаются научному истолкованию и могут существовать лишь в рамках идеалистического понимания мира. Например, способность не отражаться в зеркалах - и не отбрасывать тени - по сути означает, что вампир видим лишь для человеческих глаз, будучи при этом невидим для мёртвой природы. Лучи света свободно проходят сквозь вампира - и падают на землю. Поэтому на землю не падает его тень. Лучи света, отражённые от предметов, заслоняемых вампиром от зеркала, свободно проходят сквозь вампира - и отражаются через зеркало в глаз наблюдателя. Поэтому наблюдатель не видит в зеркале вампира, видя расположенные за ним предметы. Почему тогда вампир видим для людей? Эти свойства были бы уместны и объяснимы - даже в рамках материализма - будь вампир чем-то наподобие наведённой галлюцинации или голографической проекции. Но что общего "галлюцинация" или "проекция" имеет с осязаемыми чудовищами из мифов? Поэтому легенду о зеркалах и тенях я без особого сожаления отбросил. Возможно, за этой легендой и стоит некоторая реальность, но эта реальность не имеет прямого отношения к основному вампирскому мифу. Возможно, например, что вампир умеет дистанционно внушать своё присутствие жертвам, но при этом внушённая им иллюзия неполноценна. Как бы там ни было, к физическому телу вампира это имеет мало отношения. Если же отбросить легенду о зеркалах и тенях, то можно заметить немалое сходство между оборотнями и вампирами. Хотя есть и различия. Оборотень - живой, а вампир - вроде бы не совсем. Оборотня можно убить серебром, а вампира - неизвестно. Однако как вампиризм, так и оборотничество передаются через укус, что наводит на мысль о вирусной или бактериальной инфекции. Вот только какой вирус - или какая бактерия - способны произвести подобное влияние на организм, вплоть до получения невероятных сил, приобретения способностей к полёту, воскрешения из мёртвых? Искусственно созданный. Подобная трансформация организма лежит вполне в пределах возможностей медицинских нанотехнологий. Уже в настоящее время некоторые философы всерьёз рассматривают возможность эволюции человечества в NanoSapiens - перенос человеческого разума в систему подвижных и непрерывно сообщающихся между собою микромашин. Превращение человека в рой кибервирусов, если так понятней. И почему бы не допустить, что некая цивилизация успела преодолеть этот барьер раньше? В этом случае вампиры и оборотни являются - буквально - эмиссарами чуждого разума. Становится ясной внезапная смена их приоритетов после заражения. Хотя не до конца понятно, для чего чужим наноботам или нанитам вообще требуется пребывание в теле, но сие можно объяснить неизвестными нам техническими причинами. Другой вопрос: почему они до сих пор не захватили Землю? Здесь уместно вспомнить о деятельности Святой Инквизиции, в своё время немало потрудившейся на ниве изничтожения нечисти. Однако не вполне ясно, каким образом бригада средневековых воинов, пусть даже вооружённых Распятием и святой водой, могла справиться с чудом враждебной техники. Верующий человек может предположить, что здесь не обошлось без прямой поддержки метафизических сил. Что может предположить человек неверующий? Самая напрашивающаяся гипотеза - человечество в те дни имело дело вовсе не с одной внеземной цивилизацией в лице оборотней и вампиров. Их было как минимум две. Одна из них существовала в качестве роя "кибервирусов", преобразующих человеческий организм в удобную для себя среду. А другая? Вспомним ритуал Причастия. Считается, что хлеб и вино неким метафизическим образом превращаются в плоть и кровь Христа. Только ли метафизическим?.. Итак, мы пришли к выводу, что тысячу лет назад две разных наноцивилизации - или два разных отростка одной и той же наноцивилизации - сражались за власть над Землёй. Зачем она могла им понадобиться, учитывая возможности нанотехнологий? Здесь равное право на существование имеют две гипотезы. 1. Мы имеем дело лишь с осколком чужой наноцивилизации, каким-то образом долетевшим до нас сквозь Время и Пространство. Представьте себе, что человечество целиком перешло в форму NanoSapiens, и тут Солнце стало Сверхновой. И плазменный выброс, как корова языком, уничтожил практически всех носителей разума - за исключением одного, самого увёртливого, спрятавшегося в ядре ледяной планеты или в сверхпрочной нейтридовой капсуле, которую спустя миллионы или миллиарды лет вынесло в другую звёздную систему. Где нашлась обитаемая планета. 2. Мы имеем дело не с представителями чужой наноцивилизации - а с представителями своей собственной. Представьте себе, что человечество целиком перешло в форму NanoSapiens, и тут произошла некая гадость. Например, некий гений вывел информационный вирус, мгновенно парализующий все наносистемы и лишающий их человеческого разума. Таким образом, выжили лишь те, кто отключил себя на длительный срок. А тем временем на Земле начала появляться новая цивилизация. Надо заметить, что вторая гипотеза предпочтительней уже хотя бы по той причине, что блестяще объясняет, почему "кибервирусы" способны столь легко обживать и перестраивать человеческие тела - но при этом не реализуют иные сферы своих возможностей. Вполне можно допустить, что немногочисленные уцелевшие наносистемы были узкоспециализированными. Например, имея сугубо медицинское назначение. |
|
|
05 August 2008, 19:03
|
|
Акула Пера Модератор 3 282 9.3.2007 23 219 13 |
Чтобы тут Wall of text не городить, скажу, что во всем известном фильме Underworld и его второй части дается вполне себе занятная концепция их совместного происхождения (и эволюции).
Она не отличается особой гениальностью, но вполне закончена и доступна. -------------------- Прогресс - навроде стада свиней. Так и надо на этот прогресс смотреть, так его и следует оценивать. Как стадо свиней, бродящих по гумну и двору. Факт существования стада приносит сельскому хозяйству выгоду. Есть рульки, есть солонина, есть холодец с хреном. Словом - польза! А посему нечего нос воротить потому, мол, что всюду насрано.
Ярпен Зигрин (Анджей Сапковский, "Владычица озера") |
|
|
05 August 2008, 22:58
|
|
Редкий читатель Местный 50 5.8.2008 Киев 36 684 1 |
Надеюсь моя версия происхождения субъектов, жаждущих полакомиться вашей "красной жидкостью" будет расмотренна. Плюмбекс довольно интересно и научно систематизировал сведения. Ну что же. Начнем
Вампиры - существа которые, (основываясь на ваших данных) не отражаются в зеркалах, потому что - ... Это мы еще не знаем. Я считаю, что как существа, которые не отражаются в зеркале (кстати, вопрос - если вампир не отражается, то он не может быть заснят с помощью видео или фотосъемки? Или нет? ) Теперь о главном. Вампиры бояться солнечного света. Следовательно он и не может быть представителем нашей цивилизации (нам, челАвекам, без солнца никак ). Мой вывод - они другие. Другое общество, цивилизация или что-то еще. Не знаю. Просто учитывая все аспекты можно сказать - что вампиры не являются существами нашего мира. Наверное. Может быть сейчас нельзя быть ни в чем уверенным. -------------------- смерть - это только начало
|
|
|
06 August 2008, 19:38
|
|
Исказитель истины Местный 605 12.9.2003 559 0 |
Про темную материю, в самом деле, красивая идея. Развивая ее, можно предположить, что в областях темной материи могут существовать "темные" галактики и солнечные системы, пришельцами из которых и являются истинные вампиры. И никаких нановирусов не нужно. (Техновампир, это, имхо, не слишком готично.)
-------------------- Никакой свободы нет, заперты перед тобой двери или открыты, все глупость и хаос, и есть только одно одиночество...
|
|
|
15 September 2008, 8:29
|
|
Редкий читатель Местный 22 12.9.2008 самара 38 796 0 |
Цитата(Плюмбэкс @ 04 August 2008, 20:42) Недавно пришла в голову одна стёбная гипотеза, касающаяся происхождения оборотней и вампиров, а также их конфликтных взаимоотношений с Небесным Воинством. Хотя, может быть, эта гипотеза мне уже приходила когда-нибудь в голову. Или не мне, а кому-нибудь другому. И даже не "может быть", а "практически наверняка". Начнём с того, что наиболее одиозные свойства вампиров не поддаются научному истолкованию и могут существовать лишь в рамках идеалистического понимания мира. Например, способность не отражаться в зеркалах - и не отбрасывать тени - по сути означает, что вампир видим лишь для человеческих глаз, будучи при этом невидим для мёртвой природы. Лучи света свободно проходят сквозь вампира - и падают на землю. Поэтому на землю не падает его тень. Лучи света, отражённые от предметов, заслоняемых вампиром от зеркала, свободно проходят сквозь вампира - и отражаются через зеркало в глаз наблюдателя. Поэтому наблюдатель не видит в зеркале вампира, видя расположенные за ним предметы. Почему тогда вампир видим для людей? Эти свойства были бы уместны и объяснимы - даже в рамках материализма - будь вампир чем-то наподобие наведённой галлюцинации или голографической проекции. Но что общего "галлюцинация" или "проекция" имеет с осязаемыми чудовищами из мифов? Поэтому легенду о зеркалах и тенях я без особого сожаления отбросил. Возможно, за этой легендой и стоит некоторая реальность, но эта реальность не имеет прямого отношения к основному вампирскому мифу. Возможно, например, что вампир умеет дистанционно внушать своё присутствие жертвам, но при этом внушённая им иллюзия неполноценна. Как бы там ни было, к физическому телу вампира это имеет мало отношения. Если же отбросить легенду о зеркалах и тенях, то можно заметить немалое сходство между оборотнями и вампирами. Хотя есть и различия. Оборотень - живой, а вампир - вроде бы не совсем. Оборотня можно убить серебром, а вампира - неизвестно. Однако как вампиризм, так и оборотничество передаются через укус, что наводит на мысль о вирусной или бактериальной инфекции. Вот только какой вирус - или какая бактерия - способны произвести подобное влияние на организм, вплоть до получения невероятных сил, приобретения способностей к полёту, воскрешения из мёртвых? Искусственно созданный. Подобная трансформация организма лежит вполне в пределах возможностей медицинских нанотехнологий. Уже в настоящее время некоторые философы всерьёз рассматривают возможность эволюции человечества в NanoSapiens - перенос человеческого разума в систему подвижных и непрерывно сообщающихся между собою микромашин. Превращение человека в рой кибервирусов, если так понятней. И почему бы не допустить, что некая цивилизация успела преодолеть этот барьер раньше? В этом случае вампиры и оборотни являются - буквально - эмиссарами чуждого разума. Становится ясной внезапная смена их приоритетов после заражения. Хотя не до конца понятно, для чего чужим наноботам или нанитам вообще требуется пребывание в теле, но сие можно объяснить неизвестными нам техническими причинами. Другой вопрос: почему они до сих пор не захватили Землю? Здесь уместно вспомнить о деятельности Святой Инквизиции, в своё время немало потрудившейся на ниве изничтожения нечисти. Однако не вполне ясно, каким образом бригада средневековых воинов, пусть даже вооружённых Распятием и святой водой, могла справиться с чудом враждебной техники. Верующий человек может предположить, что здесь не обошлось без прямой поддержки метафизических сил. Что может предположить человек неверующий? Самая напрашивающаяся гипотеза - человечество в те дни имело дело вовсе не с одной внеземной цивилизацией в лице оборотней и вампиров. Их было как минимум две. Одна из них существовала в качестве роя "кибервирусов", преобразующих человеческий организм в удобную для себя среду. А другая? Вспомним ритуал Причастия. Считается, что хлеб и вино неким метафизическим образом превращаются в плоть и кровь Христа. Только ли метафизическим?.. Итак, мы пришли к выводу, что тысячу лет назад две разных наноцивилизации - или два разных отростка одной и той же наноцивилизации - сражались за власть над Землёй. Зачем она могла им понадобиться, учитывая возможности нанотехнологий? Здесь равное право на существование имеют две гипотезы. 1. Мы имеем дело лишь с осколком чужой наноцивилизации, каким-то образом долетевшим до нас сквозь Время и Пространство. Представьте себе, что человечество целиком перешло в форму NanoSapiens, и тут Солнце стало Сверхновой. И плазменный выброс, как корова языком, уничтожил практически всех носителей разума - за исключением одного, самого увёртливого, спрятавшегося в ядре ледяной планеты или в сверхпрочной нейтридовой капсуле, которую спустя миллионы или миллиарды лет вынесло в другую звёздную систему. Где нашлась обитаемая планета. 2. Мы имеем дело не с представителями чужой наноцивилизации - а с представителями своей собственной. Представьте себе, что человечество целиком перешло в форму NanoSapiens, и тут произошла некая гадость. Например, некий гений вывел информационный вирус, мгновенно парализующий все наносистемы и лишающий их человеческого разума. Таким образом, выжили лишь те, кто отключил себя на длительный срок. А тем временем на Земле начала появляться новая цивилизация. Надо заметить, что вторая гипотеза предпочтительней уже хотя бы по той причине, что блестяще объясняет, почему "кибервирусы" способны столь легко обживать и перестраивать человеческие тела - но при этом не реализуют иные сферы своих возможностей. Вполне можно допустить, что немногочисленные уцелевшие наносистемы были узкоспециализированными. Например, имея сугубо медицинское назначение. отсыпь и мне немного, а? -------------------- мы в мир принесем красоту и гармонию. Он будет купаться у нас в красоте. Там женщины пляшут, там бегают кони. Поверьте, мы знаем дорогу к мечте! Все будет сделано быстро и слаженно... А вот это не трогайте! ЭТО ЗАРЯЖЕНО!!!
|
|
|
15 September 2008, 8:51
|
|
Редкий читатель Местный 22 12.9.2008 самара 38 796 0 |
вы, уважаемые господа, рассматриваете существ мистических в рамках псевдонаучной точки зрения, но если вернуться к мифологическим и религиозным источникам, то можно вспомнить, что отражение в зеркале, равно как и тень, являются некоторой составляющей непосредственно человеческой души. Вампир, как существо мертвое, этой самой ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ души уже не имеет, поэтому и лишен вышеуказаных атрибутов. Что касается происхождения вампиров: когда Каин убил Авеля, Господь его не по головке погладил, а на скитания обрек. При этом наградив меткой, чтоб каждый мог узнать его, но не мог убить его. Так вот метка эта и есть-вампиризм...
-------------------- мы в мир принесем красоту и гармонию. Он будет купаться у нас в красоте. Там женщины пляшут, там бегают кони. Поверьте, мы знаем дорогу к мечте! Все будет сделано быстро и слаженно... А вот это не трогайте! ЭТО ЗАРЯЖЕНО!!!
|
|
|
17 September 2008, 15:38
|
|
Исказитель истины Местный 605 12.9.2003 559 0 |
Цитата(masquerade_NOD @ 15 September 2008, 11:59) Вообще-то физиологические особенности вампира, их происхождение, и существование, или не существование, в природе "души" варьируется от сказки к сказке. Или вы претендуете на объективное знание?
-------------------- Никакой свободы нет, заперты перед тобой двери или открыты, все глупость и хаос, и есть только одно одиночество...
|
|
|
19 September 2008, 11:56
|
|
Редкий читатель Местный 22 12.9.2008 самара 38 796 0 |
[quote=Argor,17 September 2008, 16:46]
[/quote] Вообще-то физиологические особенности вампира, их происхождение, и существование, или не существование, в природе "души" варьируется от сказки к сказке. Или вы претендуете на объективное знание? [/quote] ах, вы и здесь в своей манере, уважаемый представитель шабаша(кстати если не секрет, какого клана?). Да еслиб я действительно обладал объективным знанием и так свободно излагал его на форуме, то скордее всего меня уже давно оставили встречать где нибудь рассвет. И это был бы мой самый последний рассвет. -------------------- мы в мир принесем красоту и гармонию. Он будет купаться у нас в красоте. Там женщины пляшут, там бегают кони. Поверьте, мы знаем дорогу к мечте! Все будет сделано быстро и слаженно... А вот это не трогайте! ЭТО ЗАРЯЖЕНО!!!
|
|
|
19 September 2008, 18:45
|
|
Исказитель истины Местный 605 12.9.2003 559 0 |
Цитата(masquerade_NOD @ 19 September 2008, 15:04) А по аватару и подписи непонятно?
-------------------- Никакой свободы нет, заперты перед тобой двери или открыты, все глупость и хаос, и есть только одно одиночество...
|
|
|
22 September 2008, 15:18
|
|
Посетитель 2 22.9.2008 Феодоська 39 537 0 |
Цитата(Argor @ 17 September 2008, 15:46) Цитата(masquerade_NOD @ 15 September 2008, 11:59) Вампир, как существо мертвое, этой самой ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ души уже не имеет, поэтому и лишен вышеуказаных атрибутов. Что касается происхождения вампиров: Вообще-то физиологические особенности вампира, их происхождение, и существование, или не существование, в природе "души" варьируется от сказки к сказке. Или вы претендуете на объективное знание? Вампиры - это легенды, так что что-то объективное говорить сложно. Да и все равно каждый останетсья при своем мнении, так или иначе. |
|
|