Культ Хедина, По ПА. СПОЙЛЕР. |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Дорога в ад вымощена некупленными чучелами собак
"И восходит солнце"
Э.Хемингуэй,
Культ Хедина, По ПА. СПОЙЛЕР. |
07 September 2014, 18:11
|
|
Акула Пера Модератор форума Ника Перумова 13 273 18.1.2005 8 535 33 |
Выношу сюда очень хорошее и важное обсуждение. Всех приглашаю присоединиться.
Цитата Не знаю, насколько этот храм показателен, может в других дела обстоят получше, но... Что мы увидели? Жрецы Хедина делятся на две неравные группы. Одна из них молодые жрецы, которых можно порадовать рассказом о пьянке их бога в погребе. Не стесняются вешать лапшу на уши простому населению, типа большинство дураки, им и так пойдет. А их сказки о младшем брате Ракоте? О Хедине, сотворившем мир? А их заискивание перед Хрофтом? Упоминается, что в храме обучают грамоте, это, конечно, хорошо, хотя в Памяти упоминается, что обучение грамоте простых пахарей среди жрецов Хедина не котируется. Вторая группа - ходоки по золотому лучу. Казалось, вот оно - люди, желающие все узнать сами, не обращающие внимания на запреты. Только их отношение к остальным... Мне совершенно не понравилась эта смесь снисходительности и презрения. К тому же, не знаю сколько правды в опасениях Хрофта насчет такого визионерства, но идея ломиться в запертые ворота, только потому, что они заперты не самая достойная основа для культа. Мне истинный культ Хедина видится во-первых как источник возможных новых подмастерьев, во-вторых как инструмент воспитания людей, с тем чтобы они не стали добычей Спасителя. По-Вашему изображенные в книге жрецы и храм способны эти задачи выполнить? Вот мне бы для начала хотелось увидеть, что же такое "получше". Ну, что Вы под этим имеете ввиду? А вот что мы имеем в книге, давайте обсудим. Во-1, эти две неравные группы они не по возрасту. Они по самосознанию и мироощущению. Есть жрецы, которых, таки да, можно порадовать любой историей об их боге. Так же, как и народ, которому они, по-Вашему, вешают лапшу. А что Вы предлагаете им говорить? Учить настоящему мироустройству, которое и сам Хедин-то не понимает? Ну, вот конкретно, что они должны говорить пейзанам? Понимаете, они говорят людям то, что говорят ВСЕ, понимаете, абсолютно все религии. Ну, простым людям говорят. И даже "научное мировоззрение" говорит людям примерно того же порядка достоверности вещи. Для пейзан все все упрощают до невозможности. Иначе просто нельзя. Иначе пейзане не поймут. Даже не мозгом не поймут, а душой. Они не поймут мировоззрения, в котором вопросов будет больше, чем ответов. Так что тут я вижу совершенно обычное и нормальное, более того, единственно возможное поведение с пейзанами. Ну, кроме того, они их таки учат. Хоть чему-то, хоть грамоте. Они им помогают, лечат, все такое. Что тут не так? Я правда не понимаю. Далее. Вы вот про заискивание. Ну, понимаете... я знаю, что осознать вещи, которых нет, очень сложно, вплоть до невозможного. Но я все же предлагаю, наконец, обратить внимание на тот факт, что это РЕЛИГИОЗНЫЕ ЛЮДИ. Для них Бог это не просто слово из трех букв, как для Вас. Поэтому их поведение с Хрофтом видится мне, тоже религиозному человеку, даже слишком уж вольным и весьма дерзким. Что там дальше? Ах отношение ходоков к остальным. Ну... а вот, скажите, Вы всерьез думаете, что элита (в нормальном смысле этого слова - ну, там, доктора, профессора, Теперь о желании ломиться в запертые ворота. Ну, тут, конечно, на любителя. Но некоторым как раз это и кажется самым достойным поводом. Культ, как источник подмастерьев, имхо, совершенно себя не будет оправдывать. У культа задачи совсем другие - культ ориентирован прежде всего на массовость, на воздействие на пейзан. Понятно, что там тоже есть некоторый побочный эффект в виде ходоков, но он именно побочный. И с источником подмастерьев тоже может быть только побочным. Т.е. это не мешает, но не как основной повод. А вот с воспитанием людей, имхо, этот храм и эти жрецы очень хорошо справляются. Разве нет? -------------------- Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн |
|
|
15 September 2014, 14:56
|
|
Акула Пера Местный 1 353 24.4.2013 54 009 0 |
Цитата Это Хедин не хочет, чтобы религиозные чувства к нему выражали через падения на колени. Это нужно верующим. И он разрешает. Цитата Считайте меня тормозом, но я не понимаю, как сочинение сказок о крутом и неотразимом Хедине стало явным выражением его идеологии. Идеология Хедина вполне индивидуалистичная, на свое развитие. "Следуй своим желаниям и ты будешь прав". Это конечно, очень обще, так что та же олигархия будет неплохой аналогией.Цитата По моему скромному мнению, идеология Хедина оставляет всем право задавать вопросы и искать ответы. И очень странными выглядят действия жрецов, преподносящих свои фантазии как истину в последней инстанции, направленную на то, чтобы никаких вопросов у верных прихожан храма Хедина никогда не возникало. ?? Так как раз можно находить ответы на вопросы. Одна фракция жрецов этим и занимается. И никто не мешает находить ответы и достойным(в интеллектуальном плане) прихожанам, если те найдут окольные пути.Цитата В чем выражается их продвинутость? Они стали умнее, добрее или сильнее? Да, умнее. Образованней, касательно устройства Упорядоченного. Нравственный рост тоже.Цитата Сумеют отстоять Хьервард от Спасителя? Конечно. Для этого культ во многом и создавался. Так что да, могут и уже делают.Цитата Защитят своих прихожан от ужаса посмертия? Этого и боги не могли...каких-то может и смогут, если Хедин поможет.Цитата Сумеют остановить Дальних и их последователей, если вдруг Бруневагар решит перейти к активным действиям? Думаю, остановят войну на стадии равной-затяжной, пока Хедин не пришлет Цитата Что, кроме удовлетворения любопытства, дает им хождение по золотому лучу? Что такое получили они "своими ручками", что дало им право считать себя "лучше многих"? Знания, нравственный рост, взросление. Еще зависит от конкретных индивидов.
-------------------- Я Larial Verb.
Не верь, никому не верь. (О Силах Додревних) "Я владею Ардой и ни Дальние ни Ближние мне не помеха" (Илуватор) Хедин тогда вряд ли сознательно противопоставлял себя Молодым Богам... |
|
|