LitForum - Беседы о литературе _ Дно Миров _ Хедин враг мой

: Morannon 29 January 2015, 20:21

Извиняюсь если были уже дискуссии на эту тему, дело в том, что я не часто захожу на форум.
Читая страницу Ника во вконтакте наткнулся на краткую аннотацию для ХВМ, прошу:

"Хедин, враг мой" — многие могли бы сказать так. Даже, наверное, слишком многие. Но что делать, если эти роковые слова готовы сорваться с уст тех, кого ты так долго считал вернейшими, ближайшими друзьями и соратниками? Что делать, если это готовы провозгласить те, кто ещё вчера сражался на твоей стороне?
Какой выбор сделают Клара Хюммель и Гелерра, Сильвия Нагваль и валькирия Райна? Старый Хрофт? Древний великан Мимир? Загадочная троица неведомых, но очень сильных чародеев, Кор Двейн, Скьёльд и сестра их Соллей? Какой выбор сделает возлюбленная Нового Бога, прекрасная Сигрлинн? Может ли так случиться, что "во имя всеобщего блага" — или же, напротив, поддавшись соблазная силы и власти, они изберут войну против Бога Равновесия?
И что выберет неистовый Ракот Восставший, буду брошен в самую гущу кровавой схватки?

Мне стало интересно мнение форумчан на тему: считаете ли вы возможным становления Си или Ракота на сторону противников Хедина? Ведь насчет Си даже немного вяжется, все ее страхи про свою природу итд... Это было бы настоящей драмой smile.gif
Или нужно все это воспринимать как обыкновенный маркетинговый пафос?

: Runner 29 January 2015, 21:24

Ракота я бы исключил из списка возможных противников. Сигрлинн как-то тоже маловероятно. Ну а остальные вполне могут. У гарпии может Крышу сорвать, Клара проницательностью не блещет, Мимир тот еще перебежчик.

: Анонимный Маймонид 29 January 2015, 22:13

Запасся попкорном. biggrin.gif
Я, понятное дело, помолчу пока. Но вы тут это... высказывайтесь, господа. Инквизиция внимательно вас слушает и все запоминает. laugh.gif

: Повелитель Арды 30 January 2015, 6:31

Интересно. rolleyes.gif
Ракот точно не должен быть против Хедина, предспосылок нет. Сигрлинн...теоретически возможно, но все же как-то не вяжется с ее образом, да и действиями в ГБ и ХМ.
А вот все остальные--безусловно. Геллеру могут завербовать, окончательно превратив в демона, Клару обманом перетянуть на свою сторону(уже происходило в УН постепенно), а уж про Мимира, который и с самого начала не был союзником Хедина, тем более. Ну а Троица и так враги.

Цитата
вы тут это... высказывайтесь, господа. Инквизиция внимательно вас слушает и все запоминает. laugh.gif
Уже страшно rolleyes.gif biggrin.gif

: Ракот - Владыка Тьмы 30 January 2015, 8:08

Ракот может пойти против Хедина только в рамках Плана Хедина)

: Morannon 30 January 2015, 11:52

"Сигрлинн...теоретически возможно, но все же как-то не вяжется с ее образом, да и действиями в ГБ и ХМ."
Ну почему же, если выбирать между Ракотом и Си, то это Си на протяжения повествований была тем или иным образом втянута в разные компании носящий конспирационный характер, или компании антихединского настроя: начиная с того что она была на стороне Мерлина сперва, потом якшалась с Дальними, стала Западной Тьмой а сейчас очень даже много раздумывает над природой своего существования.. у нее в последнее время были ведь страхи что она может действовать против Хедина, или нет? ПА рядом нету сейчас, но там что то такое было.

"Какой выбор сделает возлюбленная Нового Бога, прекрасная Сигрлинн? Может ли так случиться, что "во имя всеобщего блага" — или же, напротив, поддавшись соблазна силы и власти, они изберут войну против Бога Равновесия?"
Ведь когда Си была на стороне Мерлина против Хедина, она действовала "во имя всеобщего блага", т.е. прецедент есть.

: Анонимный Маймонид 30 January 2015, 12:25

Цитата(Ракот - Владыка Тьмы @ 30 January 2015, 8:08) *
Ракот может пойти против Хедина только в рамках Плана Хедина)

Истину глаголишь, сыне. Но почему только Ракот? Инквизиция уверяет - это касается всех и каждого. biggrin.gif

Но вообще, под словами из названия может подписаться прямо-таки каждый персонаж, включая Хедина. rolleyes.gif

: Ракот - Владыка Тьмы 30 January 2015, 15:22

Цитата(Morannon @ 30 January 2015, 18:52) *
"Сигрлинн...теоретически возможно, но все же как-то не вяжется с ее образом, да и действиями в ГБ и ХМ."
Ну почему же, если выбирать между Ракотом и Си, то это Си на протяжения повествований была тем или иным образом втянута в разные компании носящий конспирационный характер, или компании антихединского настроя: начиная с того что она была на стороне Мерлина сперва, потом якшалась с Дальними, стала Западной Тьмой а сейчас очень даже много раздумывает над природой своего существования.. у нее в последнее время были ведь страхи что она может действовать против Хедина, или нет? ПА рядом нету сейчас, но там что то такое было.

"Какой выбор сделает возлюбленная Нового Бога, прекрасная Сигрлинн? Может ли так случиться, что "во имя всеобщего блага" — или же, напротив, поддавшись соблазна силы и власти, они изберут войну против Бога Равновесия?"
Ведь когда Си была на стороне Мерлина против Хедина, она действовала "во имя всеобщего блага", т.е. прецедент есть.

Сигрлинн действовала на стороне Мерлина не ради общего блага а ради блага Хедина. Она его все это время прикрывала.
Цитата
Но вообще, под словами из названия может подписаться прямо-таки каждый персонаж, включая Хедина.
Исключая Хагена smile.gif

: Анонимный Маймонид 30 January 2015, 16:36

Цитата
Исключая Хагена
Если это будет в Плане Хедина, то он тоже подпишется, как миленький. tongue.gif

: Runner 30 January 2015, 16:45

Цитата
Исключая Хагена smile.gif


Вот это был бы поворот так поворотище! Получить нож в спину от Хагена. laugh.gif

: Эскандер 30 January 2015, 21:02

Runner,

Цитата
Вот это был бы поворот так поворотище! Получить нож в спину от Хагена.

Так ведь есть за что. Обречь на тысячелетнюю службу, да еще и в личине целителя Динтры...

Анонс конечно более чем смутный, как и полагается. Сигрлинн доверия нет, а вот что может заставить Ракота пойти против Хедина, не представляю.

: Анонимный Маймонид 31 January 2015, 19:06

Цитата
что может заставить Ракота пойти против Хедина, не представляю.
Да ладно! Он уже и ВМ задумывался, не слшиком ли его подмял под себя братец Хедин. А теперь так вообще...

: I'm 01 February 2015, 2:06

Цитата(Morannon @ 29 January 2015, 21:21) *
"Хедин, враг мой" — многие могли бы сказать так. Даже, наверное, слишком многие. Но что делать, если эти роковые слова готовы сорваться с уст тех, кого ты так долго считал вернейшими, ближайшими друзьями и соратниками? Что делать, если это готовы провозгласить те, кто ещё вчера сражался на твоей стороне?
Какой выбор сделают Клара Хюммель и Гелерра, Сильвия Нагваль и валькирия Райна? Старый Хрофт? Древний великан Мимир? Загадочная троица неведомых, но очень сильных чародеев, Кор Двейн, Скьёльд и сестра их Соллей? Какой выбор сделает возлюбленная Нового Бога, прекрасная Сигрлинн? Может ли так случиться, что "во имя всеобщего блага" — или же, напротив, поддавшись соблазная силы и власти, они изберут войну против Бога Равновесия?
И что выберет неистовый Ракот Восставший, буду брошен в самую гущу кровавой схватки?

Мне стало интересно мнение форумчан на тему: считаете ли вы возможным становления Си или Ракота на сторону противников Хедина? Ведь насчет Си даже немного вяжется, все ее страхи про свою природу итд... Это было бы настоящей драмой smile.gif
Или нужно все это воспринимать как обыкновенный маркетинговый пафос?

Мораннон.
Клара, Сильвия, Райна, Мимир и троица среди "вернейших друзей" Хедина никогда не числились.
Все они могут быть против Хедина, пока будут считать, что он "вреден" по каким-то соображениям. Кор Двейн, Скьёльд и Соллей, вроде бы, и так против.

Гелерра - маловероятно.
Один - возможно, надо почитать "Пепел".
Сигрлинн - вот она может, во имя "всеобщего блага", но вряд ли.
Ракот - точно не во имя "всеобщего блага", а вот насчет амбиций... возможно. Все же Ракот не добился того, чего хотел когда-то - единоличной власти над Упорядоченным.

: Повелитель Арды 03 February 2015, 6:27

Цитата
Вот это был бы поворот так поворотище! Получить нож в спину от Хагена
Это точно rolleyes.gif
Цитата
Да ладно! Он уже и ВМ задумывался, не слшиком ли его подмял под себя братец Хедин. А теперь так вообще...
Так это все только размышления. На практике-то он и вслух не осмелится высказать такие претензии, не говоря уже про конфликт... smile.gif

: Ник Перумов 04 February 2015, 9:11

Маймонид "Асгард Возрождённый" уже прочитал, ему легче. smile.gif

Я старался избегать заданности. Много персонажей старых, заслуженных, с историей. smile.gif Им трудно меняться. Много персонажей молодых и новых, таких, как Матфей Исидорти (не в АВ, он будет действовать в ХВМ). Они способны на неожиданное, и, более того, способны повлиять на "старичков".

Благо Упорядоченного все понимают по-своему, возможны самые неожиданные альянсы и самые неожиданные "измены"...

: Tallos 04 February 2015, 9:50

Цитата(Ник Перумов @ 04 February 2015, 9:11) *
Благо Упорядоченного все понимают по-своему, возможны самые неожиданные альянсы и самые неожиданные "измены"...

Угу, как изменивший не присягавший Игнациус.

: CompareWithMe 10 February 2015, 2:20

Хедин враг мой. Как я вижу, тут печаль либо любовь к высокому слогу (какой был когда-то у Одина, но тот уже давно использует подобные обороты чтобы ввести кого-то в заблуждение), либо чувство собственной значимости.
Печаль подойдёт: Ракоту, Сигрлинн, Геллере. Печаль о: бывшем брате\возлюбленном\возлюбленном-божестве-отце-командире.
Высокий слог: Хрофт, Матфей, Троица. Любовь к слогу проистекает из: общего с Хедином плана\чувства собственного величия\чсв.


Я бы отдал свой голос за Геллеру.

Хотя нет, передумал. Ставлю на Ракота.

: Morannon 10 February 2015, 23:31

Цитата
Я старался избегать заданности. Много персонажей старых, заслуженных, с историей. smile.gif Им трудно меняться.

Т.е. Си не изменит.. эхх драма исчезла sad.gif rolleyes.gif

: Анонимный Маймонид 10 February 2015, 23:36

Цитата(Morannon @ 10 February 2015, 23:31) *
Цитата
Я старался избегать заданности. Много персонажей старых, заслуженных, с историей. smile.gif Им трудно меняться.

Т.е. Си не изменит.. эхх драма исчезла sad.gif rolleyes.gif

Да, кто ж сказал! Почему бы нет? Она-то как раз все время плела интриги против. Так что ей не привыкать. smile.gif

: Morannon 10 February 2015, 23:53

Цитата
Да, кто ж сказал! Почему бы нет? Она-то как раз все время плела интриги против. Так что ей не привыкать. smile.gif

Может многие и не согласятся тут, но мне видеться, что персонажу такая встряска пошла бы на пользу, придала бы многогранности. Да хоть например в любви эмоций стало бы больше, им с Хедином это бы не помешало. Вот на месте Кэпа я бы ее "переметнул" на сторону Кор Двейна и ко. ... пусть Хедин мучается. Пуст оба мучаются. biggrin.gif
Но я не Кэп, и тем паче не великий знаток любви laugh.gif

: Анонимный Маймонид 11 February 2015, 0:03

Ну, собственно, примерно это уже было в ГБ.

: Morannon 11 February 2015, 0:09

Целые эоны назад, а нужно проводить регулярно!

: Анонимный Маймонид 11 February 2015, 0:13

Цитата(Morannon @ 11 February 2015, 0:09) *
Целые эоны назад, а нужно проводить регулярно!

Боюсь, начнет приедаться. smile.gif Надо как-то разнообразить досуг.

: Повелитель Арды 13 February 2015, 23:03

Цитата
Может многие и не согласятся тут, но мне видеться, что персонажу такая встряска пошла бы на пользу, придала бы многогранности. Да хоть например в любви эмоций стало бы больше, им с Хедином это бы не помешало. Вот на месте Кэпа я бы ее "переметнул" на сторону Кор Двейна и ко. ... пусть Хедин мучается. Пуст оба мучаются. biggrin.gif
Уже было в ГБ-1. Второй раз как-то слишком для бедняги Хедина будет. rolleyes.gif

: Fartyli 20 February 2015, 10:36

Может это...Хервинд предатель? rolleyes.gif

: Анонимный Маймонид 20 February 2015, 12:41

Цитата(Fartyli @ 20 February 2015, 10:36) *
Может это...Хервинд предатель? rolleyes.gif

А вот это был бы поворот! Заговор грызунов! laugh.gif Инквизиция в восхищении. biggrin.gif

: Эскандер 20 February 2015, 21:24

Fartyli,

Цитата
Может это...Хервинд предатель?

Как? Нет! Клевета! Ересь!!! (ушел тыкать иголками куклу, символизирующую Fartyli)

: Тореас 27 April 2015, 13:10

Цитата(Анонимный Маймонид @ 30 January 2015, 19:36) *
Цитата
Исключая Хагена
Если это будет в Плане Хедина, то он тоже подпишется, как миленький. tongue.gif

Самое вкусное - это Хедин против Хедина в рамках плана Хедина.

: Анонимный Маймонид 27 April 2015, 13:15

Цитата(Тореас @ 27 April 2015, 14:10) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 30 January 2015, 19:36) *
Цитата
Исключая Хагена
Если это будет в Плане Хедина, то он тоже подпишется, как миленький. tongue.gif

Самое вкусное - это Хедин против Хедина в рамках плана Хедина.

Несомненно! rolleyes.gif Собственно, именно к этому Хедин и готовился всю ВМ, когда резался сам с собой в тавлеи. wink.gif

: Demetrius 02 May 2015, 22:21

Выложен очередной отрывок из ХВМ.

Самым интересным из беседы Трактирщика с Ракотом показалось:

Цитата
— Ну, с возвращением! — пробасил он, улыбаясь. — Привет тебе, Сигрун, дочь Хримвальди. Привет тебе, Рандгрид, дочь Удина. И тебе, Ракот, сын… — Трактирщик хитро прищурился.
— У Истинных Магов нет родителей, — гордо бросил Восставший.
— Нету, нету, спорить не будем, — ухмыльнулся хозяин. —

Неужели все-таки у Истинных магов есть родители? И кто может быть отцом Ракота? На ум приходит некто черноволосый и голубоглазый. Может, Конан? smile.gif Ник как П. Уинлоу в одном из романов о Конане как раз возвращает киммерийцу молодость и отправляет вместе с 3-мя боевыми подругами куда-то за пределы Земли.

и это:
Цитата
— Верно, — медленно сказал Трактирщик. — И вот потому-то Упорядоченному нужны вы с Познавшим Тьму. Чтобы тот, у кого утопили корабль, знали, к кому идти за защитой.

Это утверждение наводит на мысль, что Упорядоченное Ракота и Хедина менять на кого-то еще пока не собирается.

: Повелитель Арды 02 May 2015, 23:11

Цитата
Это утверждение наводит на мысль, что Упорядоченное Ракота и Хедина менять на кого-то еще пока не собирается.
Так вроде об этом и не говорилось, а Третья Сила с самого начала за Хедина была. Другое дело, что Душевед, как и братец Ящер, далеко не всегда говорит то, что думает.

: Анонимный Маймонид 03 May 2015, 0:48

То, что Хедин - ставленник и любимчик Ящера, имхо, очевидно. Но ведь и Демогоргон уже шлет ему приветы некоторое время. Так что, полагаю, пока в их рядах полное единодушие.


: Повелитель Арды 03 May 2015, 22:36

Цитата
То, что Хедин - ставленник и любимчик Ящера, имхо, очевидно. Но ведь и Демогоргон уже шлет ему приветы некоторое время. Так что, полагаю, пока в их рядах полное единодушие.
Имхо, у них вообще полное единодушие касательно таких вопросов. Но то, что Хедин любимчик, играет и другую роль--приязнь можно и пинками показать, и кознями тоже.

: Анонимный Маймонид 03 May 2015, 22:41

Цитата(Повелитель Арды @ 03 May 2015, 22:36) *
приязнь можно и пинками показать, и кознями тоже.

Именно это и происходит, не?

: Повелитель Арды 03 May 2015, 22:56

Цитата
Именно это и происходит, не?
Ну да. Про то и речь.

: Demetrius 03 May 2015, 23:33

Цитата
То, что Хедин - ставленник и любимчик Ящера, имхо, очевидно.

Но этому должна быть какая-то причина. Конечно, возможна и неосознанная симпатия, но что если именно Орлангур в человеческом обличье плодит с кем-нибудь Истинных Магов? или часть из них wink.gif Вот и причина защищать любимое чадо rolleyes.gif

: Анонимный Маймонид 03 May 2015, 23:36

Цитата(Demetrius @ 03 May 2015, 23:33) *
Цитата
То, что Хедин - ставленник и любимчик Ящера, имхо, очевидно.

Но этому должна быть какая-то причина. Конечно, возможна и неосознанная симпатия, но что если именно Орлангур в человеческом обличье плодит с кем-нибудь Истинных Магов? или часть из них wink.gif Вот и причина защищать любимое дитя rolleyes.gif

Идея интересная. biggrin.gif
Но у меня есть эм... менее романтическое объяснение - Хедин просто очень соответствует представлению ящера об идеальном обитателе Упорядоченного. Ну, т.е. о том, каким должно быть разумное существо. Так вот, ящер думает, что таким, как Хедин. А почему (и у кого) Хедин таким уродился - уже другой вопрос.

: Эскандер 04 May 2015, 7:38

Цитата
— Ну, с возвращением! — пробасил он, улыбаясь. — Привет тебе, Сигрун, дочь Хримвальди. Привет тебе, Рандгрид, дочь Удина. И тебе, Ракот, сын… — Трактирщик хитро прищурился.
— У Истинных Магов нет родителей, — гордо бросил Восставший.
— Нету, нету, спорить не будем, — ухмыльнулся хозяин. —

Давно у меня было такое подозрение(легкое), что ИМ со своей внешностью, полом, чертами характера не из пустоты берутся. Может, магия каким-то образом инициирует обычных детей?

: Анонимный Маймонид 04 May 2015, 13:08

Цитата(Эскандер @ 04 May 2015, 7:38) *
Цитата
— Ну, с возвращением! — пробасил он, улыбаясь. — Привет тебе, Сигрун, дочь Хримвальди. Привет тебе, Рандгрид, дочь Удина. И тебе, Ракот, сын… — Трактирщик хитро прищурился.
— У Истинных Магов нет родителей, — гордо бросил Восставший.
— Нету, нету, спорить не будем, — ухмыльнулся хозяин. —

Давно у меня было такое подозрение(легкое), что ИМ со своей внешностью, полом, чертами характера не из пустоты берутся. Может, магия каким-то образом инициирует обычных детей?

Может. А может он просто имел ввиду что-то типа "сын Тьмы" или еще какую такую же пафосную хрень.

: alivar 04 May 2015, 13:17

Вообще в стиле общения Ракота напрашивается троллинг не хуже Мимира. тупой варвар .. почти )

Цитата
— Что ж, — Ракот сделал первый шаг прочь, — тогда передай, хозяин, кому следует, кто устанавливал тебе пределы, что настанет день — и мы с ним отдельно потолкуем. Я и брат мой Хедин. А не сможет Познавший Тьму — так я и один смогу.


Похоже НБ не против протрясти Изнанку?

Цитата
— Кто тебе это сказал, дочь йотуна? Удин, отец твоей дочери, привёл в действие могучие силы, сотрясшие всё сущеее. Ныне возможно всё — до срока, пока не установится новое равновесие. Да ты ещь, Восставший, ешь, не сиди с разинутым ртом.


Закон равновесия временно отменен? Хедину развязали руки?

: Demetrius 04 May 2015, 13:47

Цитата
Закон равновесия временно отменен? Хедину развязали руки?

Думаю, Хедин со своей подозрительностью будет последним, кто захочет проверить на практике, действует ли еще Закон Равновесия или нет.

: Анонимный Маймонид 04 May 2015, 13:59

А я думаю, что Хедин вспомнит вот это:

Цитата
- Что жалеть о случившемся, которого уже не изменишь! - глухо
проговорил он. - Надо думать, что делать дальше. Если твою силу теперь ничто
не ограничивает...
- Этого-то я и не знаю! - вскричал Хедин. - Быть может, тут и сокрыта
ловушка Мерлина! Он мог послать Астрального Вестника, выговорить себе
временное отступление от правил и подтолкнуть тем самым меня самого нарушить
их! Подлый прием, но действенный. Стоит мне по неведению нарушить
действующий Закон...


Хотя не исключено, что действительно Третья Сила пытается развязать Хедину руки.

: Demetrius 04 May 2015, 23:06

Последний отрывок из ХВМ навел еще на мысль, что Ник решил лишить Ракота свободы, подсунув ему в избранницы валькирию. Что-то слишком часто тема брака в этом отрывке поднималась, да и сама встреча Ракота и Райны кажется далеко не последней. Либо мне это кажется, из-за того что у Ника в последних книгах процент "розовых соплей" повысился.

: Анонимный Маймонид 04 May 2015, 23:08

Цитата(Demetrius @ 04 May 2015, 23:06) *
Последний отрывок из ХВМ навел еще на мысль, что Ник решил лишить Ракота свободы, подсунув ему в избранницы валькирию. Что-то слишком часто тема брака в этом отрывке поднималась, да и сама встреча Ракота и Райны кажется далеко не последней. Либо мне это кажется, из-за того что у Ника в последних книгах процент "розовых соплей" повысился.

Пора всех женить! laugh.gif

: Demetrius 04 May 2015, 23:14

Цитата
Пора всех женить!

Да, женитьба Ракота и Райны исключает какие-либо конфликты между НБ и ДБ, ну кроме пьяных драк на свадьбе smile.gif

Возможно, конфликт ДБ с НБ будет все же разгораться, но в конце новоявленные Ромео и Джульетта всех помирят.

: Capricorn 04 May 2015, 23:19

Если только Гульвейг ан пирушку не заявится. rolleyes.gif

: Анонимный Маймонид 04 May 2015, 23:32

Цитата
Да, женитьба Ракота и Райны исключает какие-либо конфликты между НБ и ДБ, ну кроме пьяных драк на свадьбе
А я бы не стал недооценивать опасности подобных явлений. wink.gif

Цитата
Возможно, конфликт ДБ с НБ будет все же разгораться, но в конце новоявленные Ромео и Джульетта всех помирят.
О! Сигрлинн с Хрофтом, обнявшись, будут рыдать на могиле Ракота и Райны. ph34r.gif rolleyes.gif Я хочу это видеть!

: alivar 08 May 2015, 10:32

Подкину еще дров в тему.

Читал тут обсуждение отрывка последнего от ХВМ Вконтакте. Вспомнил недоспор о родителях Магов Демо и Ракота. Что их нет, или все же есть... ?

А тут вспомнилось, что Лунный Волк, к услугам которого прибегал Хедин, первоМаг, говорил, что он, вроде как, аватара Орлангура.

А что если все Маги - его отпрыски. Это бы объяснило любовь к Хедину. Любимый ребенок )) И Маги познают мир, для кого, как для "бати" его познавать )

: Анонимный Маймонид 08 May 2015, 12:23

Лунный Зверь не аватара, а ребеночек. Это две большие разницы. Идея о том, что Маги это детки Лунного Зверя, есть еще в ГБ. Но подтверждений пока не видно. Как идея мне очень нравится, хороша. А как там Ник дальше решит, это мы посмотрим.

: alivar 08 May 2015, 13:14

Не Лунного Зверя, а Орлангура. я подумал на него почему-то. А тогда Лунный Зверь - перворебенок)

: Demetrius 12 May 2015, 19:49

Подумалось еще, что единственный, наверное, безболезненный для почитателей Хедина и Ракота вариант по отправлению их на покой - это женитьба Ракота и рождение детей у Ракота с Райной и у Хедина с Си. После этого можно оставить все детям и отправиться в какой-нибудь мир без магии)

: Анонимный Маймонид 12 May 2015, 22:19

Цитата
Подумалось еще, что единственный, наверное, безболезненный для почитателей Хедина и Ракота вариант... это женитьба... Хедина с Си
Насчет безболезненности этого варианта я не был бы так уверен. unsure.gif

: Demetrius 12 May 2015, 22:43

Цитата
Насчет безболезненности этого варианта я не был бы так уверен.

Тут, конечно, все зависит от Ника. Если он покажет, что Хедин и Ракот таким вариантом своего ухода, да и любым другим, довольны, то останется только порадоваться за них.

: Анонимный Маймонид 12 May 2015, 22:52

Цитата(Demetrius @ 12 May 2015, 22:43) *
Цитата
Насчет безболезненности этого варианта я не был бы так уверен.

Тут, конечно, все зависит от Ника. Если он покажет, что Хедин и Ракот таким вариантом своего ухода, да и любым другим, довольны, то останется только порадоваться за них.

Ну, это да. Но вряд ли Хедин будет доволен домиком и садом, даже если на кухне будет греметь сковородками Си. smile.gif

: Demetrius 12 May 2015, 23:17

Цитата
Ну, это да. Но вряд ли Хедин будет доволен домиком и садом, даже если на кухне будет греметь сковородками Си.

Согласен. Но одно увлекательное занятие я бы мог подсказать smile.gif
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует…" (фельдмаршал Х. А. Миних, 1765 г.)
Думаю, "поднятие с колен" Третьего Рима занятие сложное и интересное даже для Бога wink.gif

: Анонимный Маймонид 12 May 2015, 23:28

Цитата(Demetrius @ 12 May 2015, 23:17) *
Цитата
Ну, это да. Но вряд ли Хедин будет доволен домиком и садом, даже если на кухне будет греметь сковородками Си.

Согласен. Но одно увлекательное занятие я бы мог подсказать smile.gif
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует…" (фельдмаршал Х. А. Миних, 1765 г.)
Думаю, "поднятие с колен" Третьего Рима занятие сложное и интересное даже для Бога wink.gif

Мда... могло бы быть интересно. wink.gif

: vugluscr1991 18 May 2015, 22:40

Цитата(Эскандер @ 04 May 2015, 8:38) *
Цитата
— Ну, с возвращением! — пробасил он, улыбаясь. — Привет тебе, Сигрун, дочь Хримвальди. Привет тебе, Рандгрид, дочь Удина. И тебе, Ракот, сын… — Трактирщик хитро прищурился.
— У Истинных Магов нет родителей, — гордо бросил Восставший.
— Нету, нету, спорить не будем, — ухмыльнулся хозяин. —

Давно у меня было такое подозрение(легкое), что ИМ со своей внешностью, полом, чертами характера не из пустоты берутся. Может, магия каким-то образом инициирует обычных детей?

Горджелин - дитя Фелосте (дитя горя)
Ракот - дитя ...
тоже дитя горя!
Вообще очень интересно: кто трахнул Фелосте? Это ведь должен быть истинный маг не? Ладно, Фелосте решила принести себя в жертву дабы развоплотить целое поколение, и сладкая парочка Хе-Ра перестанут безобразить. Но он-то (отец Горджелина) врядли мечтал о развоплощении и бегство в хаос ему было не менее неприятно.

: Анонимный Маймонид 18 May 2015, 22:56

Цитата(vugluscr1991 @ 18 May 2015, 22:40) *
Цитата(Эскандер @ 04 May 2015, 8:38) *
Цитата
— Ну, с возвращением! — пробасил он, улыбаясь. — Привет тебе, Сигрун, дочь Хримвальди. Привет тебе, Рандгрид, дочь Удина. И тебе, Ракот, сын… — Трактирщик хитро прищурился.
— У Истинных Магов нет родителей, — гордо бросил Восставший.
— Нету, нету, спорить не будем, — ухмыльнулся хозяин. —

Давно у меня было такое подозрение(легкое), что ИМ со своей внешностью, полом, чертами характера не из пустоты берутся. Может, магия каким-то образом инициирует обычных детей?

Горджелин - дитя Фелосте (дитя горя)
Ракот - дитя ...
тоже дитя горя!
Вообще очень интересно: кто трахнул Фелосте? Это ведь должен быть истинный маг не? Ладно, Фелосте решила принести себя в жертву дабы развоплотить целое поколение, и сладкая парочка Хе-Ра перестанут безобразить. Но он-то (отец Горджелина) врядли мечтал о развоплощении и бегство в хаос ему было не менее неприятно.

Отец просто был обманут. Типа, Фелосте сказала, что у нее сейчас совершенно безопасные дни, а он и рад, ибо большой любитель. smile.gif
Идея насчет того, что и Ракота кто-то заделал естественным образом, с одной стороны, заманчива - типа, то самое единственное Поколение это и были птицеглавы; но с другой - как-то уж тогда вообще в истории Ордена получается нет ни слова правды... ohmy.gif

: vugluscr1991 18 May 2015, 23:16

Цитата(Анонимный Маймонид @ 18 May 2015, 23:56) *
Отец просто был обманут. Типа, Фелосте сказала, что у нее сейчас совершенно безопасные дни, а он и рад, ибо большой любитель. smile.gif

Ты думаешь они вообще текут? Тут надоть любовь большую как у Си с Хединым, а я в здавом уме и твердой памяти с возможностями истинного мага, нашел бы себе предсказуемых красоток, вместо самки богомола. А страдал бы извращениями - пер бы вампэльфиек

Цитата(Анонимный Маймонид @ 18 May 2015, 23:56) *
Идея насчет того, что и Ракота кто-то заделал естественным образом, с одной стороны, заманчива - типа, то самое единственное Поколение это и были птицеглавы; но с другой - как-то уж тогда вообще в истории Ордена получается нет ни слова правды... ohmy.gif

А птицеглавы точно были прошлым поколением ИМ (к слову о правде)?

: Анонимный Маймонид 18 May 2015, 23:46

Рождение детей естественным путем предполагает некоторые процессы в организме. А любви большой, чтобы за каждой юбкой увиваться вообще не нужно. Скорее наоборот. Красотки красотками, а бывают случаи, когда существо просто не может пройти мимо предложения.

Ну... теперь уже ничего нельзя сказать наверняка об истории Ордена. unsure.gif

: vugluscr1991 19 May 2015, 10:05

Цитата(Анонимный Маймонид @ 19 May 2015, 0:46) *
Рождение детей естественным путем предполагает некоторые процессы в организме. А любви большой, чтобы за каждой юбкой увиваться вообще не нужно. Скорее наоборот. Красотки красотками, а бывают случаи, когда существо просто не может пройти мимо предложения.

Что-то ты ввобще ничего про колдунов и секс не сечешь:
http://key999.ru/text/protsemen/05.htm
и это могут самые мелкие и тупые колдуны. Так вот дитя горя зачинали по взаимке.

: Анонимный Маймонид 19 May 2015, 10:35

Цитата(vugluscr1991 @ 19 May 2015, 10:05) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 19 May 2015, 0:46) *
Рождение детей естественным путем предполагает некоторые процессы в организме. А любви большой, чтобы за каждой юбкой увиваться вообще не нужно. Скорее наоборот. Красотки красотками, а бывают случаи, когда существо просто не может пройти мимо предложения.

Что-то ты ввобще ничего про колдунов и секс не сечешь:
http://key999.ru/text/protsemen/05.htm
и это могут самые мелкие и тупые колдуны. Так вот дитя горя зачинали по взаимке.

Ник Даниилович, я полагаю, лучше знает про колдунов и секс в своих книгах, не? Так вот я изложил его мнение по вопросу. wink.gif
А что это такое подчеркнуто? Откуда?

: Тореас 19 May 2015, 16:26

Это наркомания biggrin.gif

: Эскандер 31 May 2015, 15:14

О ноу! А я так надеялся, что ХВМ обойдется без Клары Хюммель и ее змеиного выводка...

: Анонимный Маймонид 31 May 2015, 16:40

Ну, это вряд ли. И так вон две книги без нее обошлись. Куда уж еще? Впрочем, мне даже интересна такая... эм, непробиваемость в области мозга. До какой степени можно не иметь мозга, но при этом произвводить впечатление живого и даже разумного существа.

: Повелитель Арды 01 June 2015, 18:24

Опять Клара... даже Фесс меньше напрягал, чем она...

Цитата
До какой степени можно не иметь мозга, но при этом произвводить впечатление живого и даже разумного существа.
До того, как наступят проблемы, где никто не поможет, наверное.

: Эскандер 01 June 2015, 23:10

Повелитель Арды,

Цитата
Опять Клара... даже Фесс меньше напрягал, чем она...

Угу. Даже не знаю, почему Ник так привязан к этому персонажу, что отдал ей на откуп целую сюжетную линию. Персонаж конечно яркий, настолько яркий, что в романе Д. Мартина она была бы давно прикончена с особой жестокостью. Например, съедена своими детьми biggrin.gif

Анонимный Маймонид,
Цитата
Ну, это вряд ли. И так вон две книги без нее обошлись. Куда уж еще? Впрочем

Скорее, одна книга. Два тома... томика...

: Анонимный Маймонид 01 June 2015, 23:41

Ну, так именно потому, что персонаж яркий. Да и некоторым нравится, когда сначала делают, а потом даже и не думают. biggrin.gif
И не всем же быть идеалами, в конце концов... unsure.gif

: Повелитель Арды 02 June 2015, 19:56

Цитата
Угу. Даже не знаю, почему Ник так привязан к этому персонажу, что отдал ей на откуп целую сюжетную линию.
Я тоже не знаю. Может как раз из-за яркости образа такой...прямолинейности. В ХМ без нее было не обойтись, но вот здесь она уже просто глаза режет. Вроде бы все глобально, но Клара и тут умудрится протиснуться.
Цитата
Персонаж конечно яркий, настолько яркий, что в романе Д. Мартина она была бы давно прикончена с особой жестокостью. Например, съедена своими детьми biggrin.gif
А что, идея tongue.gif Может у ее детей случится озарение и они попытаются ее сожрать laugh.gif
Цитата
Да и некоторым нравится, когда сначала делают, а потом даже и не думают. biggrin.gif
Таких много? rolleyes.gif Даже интересно, почему.
Цитата
И не всем же быть идеалами, в конце концов...
Ну не обязательно идеалом, но хотя бы раз мозг для разнообразие можно включать? rolleyes.gif А хотя нет, это у Фесса он был выключен. А тут сомнения даже в его наличии. smile.gif

: Анонимный Маймонид 02 June 2015, 21:58

Цитата
Ну не обязательно идеалом, но хотя бы раз мозг для разнообразие можно включать?
Пробелматично включить то, чего нет.

Цитата
Даже интересно, почему.
Чувствуют родство. laugh.gif Если серьезно, то я думаю, многие смотрят только на внешнюю сторону дискурса. А там-то как раз все вполне пристойно - честь, там, всякая, слово, высокие порывы и материи. Ну, т.е. Клара вроде бы придерживается правильных взглядов и имеет очень благие намерения. Беда в том, что не все помнят, куда вмощена дорога этими намерениями. Ну т.е. у нее действительно просто не хватает ума оценить свои поступки и их последствия. А так вроде бы и ничего. Очень, кстати, жизненный персонаж - таких пруд пруди вокруг нас.

: Fartyli 03 June 2015, 1:53

Цитата(Анонимный Маймонид @ 31 May 2015, 17:40) *
Ну, это вряд ли. И так вон две книги без нее обошлись. Куда уж еще? Впрочем, мне даже интересна такая... эм, непробиваемость в области мозга. До какой степени можно не иметь мозга, но при этом произвводить впечатление живого и даже разумного существа.

Негатив к Кларе усиливает тонкость нынешних книг, очень жалко когда на нее тратятся страницы в такой ситуации. В последних книгах ее может и не было, но ее роль в этом плане на себя взял вампир отчасти.

: Demetrius 03 June 2015, 10:50

Мне кажется, что такой персонаж как Клара с ее стремлениями и т.п. нравится прежде всего женщинам-домохозяйкам tongue.gif Т.к. они представляют значительную часть читательниц, то ради них Ник ее и держит.

: Анонимный Маймонид 03 June 2015, 11:59

Цитата(Fartyli @ 03 June 2015, 2:53) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 31 May 2015, 17:40) *
Ну, это вряд ли. И так вон две книги без нее обошлись. Куда уж еще? Впрочем, мне даже интересна такая... эм, непробиваемость в области мозга. До какой степени можно не иметь мозга, но при этом произвводить впечатление живого и даже разумного существа.

Негатив к Кларе усиливает тонкость нынешних книг, очень жалко когда на нее тратятся страницы в такой ситуации. В последних книгах ее может и не было, но ее роль в этом плане на себя взял вампир отчасти.

Вампира тоже было несколько страниц. Так что не надо все же преувеличивать вездесучность Клары. biggrin.gif

Цитата(Demetrius @ 03 June 2015, 11:50) *
Мне кажется, что такой персонаж как Клара с ее стремлениями и т.п. нравится прежде всего женщинам-домохозяйкам tongue.gif Т.к. они представляют значительную часть читательниц, то ради них Ник ее и держит.

Да, ладно. Значительная часть это детки (ну, до 30) laugh.gif . И я вот уже написал, что многие на самом деле чувствуют родство.

Но вообще, Клара персонаж очень нужный. Может, хоть кто-то задумается.

: Криппин 04 June 2015, 17:41

кто-то же должен пороть чушь, совершать неожиданные глупости и задавать работку вдумчивым персонажам)
(на правах рекламы)
Интригу укрепляет, повествование освежает, писательский труд облегчает! Спешите приобрести! laugh.gif
Только сегодня и только сейчас Клара Хюммель и занявшийся божественными делами Ракот, всего за полцены! ph34r.gif blink.gif
PS: tongue.gif

: Анонимный Маймонид 04 June 2015, 18:18

Какими делами занялся Ракот, мы все узнаем в следующей книге. wink.gif Вас ждут неожиданные открытия! ohmy.gif

: vugluscr1991 04 June 2015, 23:18

Цитата(Анонимный Маймонид @ 19 May 2015, 11:35) *
Цитата(vugluscr1991 @ 19 May 2015, 10:05) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 19 May 2015, 0:46) *
Рождение детей естественным путем предполагает некоторые процессы в организме. А любви большой, чтобы за каждой юбкой увиваться вообще не нужно. Скорее наоборот. Красотки красотками, а бывают случаи, когда существо просто не может пройти мимо предложения.

Что-то ты ввобще ничего про колдунов и секс не сечешь:
http://key999.ru/text/protsemen/05.htm
и это могут самые мелкие и тупые колдуны. Так вот дитя горя зачинали по взаимке.

Ник Даниилович, я полагаю, лучше знает про колдунов и секс в своих книгах, не? Так вот я изложил его мнение по вопросу. wink.gif
А что это такое подчеркнуто? Откуда?

Ну, про колдунов, положим лучше. В большинстве кодунских вопросов лучше. Можно даже быть слегка ортодоксом, но берега то видеть надо!
Про секс в книгах - эЭТврядли. Секс - занятие сугубо практическое и понимание в книгах к нему никак не относится. А подчеркнуто - это гиперссылка интернета такая: на неё жамкаешь левой мышью и все про настоящих колдунов читаешь.

: Анонимный Маймонид 04 June 2015, 23:51

Цитата
Можно даже быть слегка ортодоксом, но берега то видеть надо!
Ну, вот и примените это на практике.

Цитата
Про секс в книгах - эЭТврядли. Секс - занятие сугубо практическое и понимание в книгах к нему никак не относится.
Вы сами поняли, что скзаали?

Цитата
А подчеркнуто - это гиперссылка интернета такая: на неё жамкаешь левой мышью и все про настоящих колдунов читаешь.
Я в курсе. Спрашивал, что это за бред, и кто так обкурился.

А вообще, настоятельно рекомендую заканчивать курить так много Плана Хедина. Это до добра не доводит. Во всяком случае не пишите на форум в таком состоянии, подождите пока выветрится.

: Wisdom 05 June 2015, 9:03

Цитата(Анонимный Маймонид @ 04 June 2015, 18:18) *
Какими делами занялся Ракот, мы все узнаем в следующей книге. wink.gif Вас ждут неожиданные открытия! ohmy.gif

Неужели Ракот наконец-то посадит составит свой План, и будет курить действовать по нему по примеру старика Хрофта!!!????? ohmy.gif

: Tadeush 05 June 2015, 12:19

Цитата(Анонимный Маймонид @ 04 June 2015, 19:18) *
Какими делами занялся Ракот, мы все узнаем в следующей книге. wink.gif

В следующей - это в смысле в той, что после ХВМ?

: Анонимный Маймонид 05 June 2015, 13:57

В следующей это значит, в той , которая будет следующей от сейчас, т.е.в как раз ХВМ. Это ж оччевидно. Ракота там будет в количестве. :-)Никакой План он не посеет, но пробьет его изрядно :-). Что - я пока промолчу, ладно? :-)

: Эскандер 05 June 2015, 20:04

А-а-а-а-а....Инквизиция изобрела пытку полуспойлерами! ohmy.gif

: Анонимный Маймонид 05 June 2015, 21:56

Цитата(Эскандер @ 05 June 2015, 20:04) *
А-а-а-а-а....Инквизиция изобрела пытку полуспойлерами! ohmy.gif

Истинные еретики должны оценить! laugh.gif

: Тореас 09 June 2015, 15:25

Цитата
Никакой План он не посеет, но пробьет его изрядно

С Демогоргоновских плюшек, явно)

: Анонимный Маймонид 09 June 2015, 23:50

Цитата(Тореас @ 09 June 2015, 15:25) *
Цитата
Никакой План он не посеет, но пробьет его изрядно

С Демогоргоновских плюшек, явно)

Ну да, кто знает, что он там в свое пиво подмешивает... biggrin.gif

: Повелитель Арды 10 June 2015, 19:29

Цитата
кто знает, что он там в свое пиво подмешивает...
Они частенько попиваю свой План, да? smile.gif

: Анонимный Маймонид 11 June 2015, 1:31

Цитата(Повелитель Арды @ 10 June 2015, 19:29) *
Цитата
кто знает, что он там в свое пиво подмешивает...
Они частенько попиваю свой План, да? smile.gif

Они это ОиД? Боюсь, они тоже попивают План Хедина... rolleyes.gif Ну, вот мы и выяснили, за что ящер так любит Хедина. laugh.gif

: Demetrius 13 June 2015, 13:05

Судя по выложенному Ником отрывку, Фесс вернулся smile.gif

: Ракот - Владыка Тьмы 13 June 2015, 15:46

Цитата(Demetrius @ 13 June 2015, 20:05) *
Судя по выложенному Ником отрывку, Фесс вернулся smile.gif

Есть надежда что это обещанный фанфик

: Анонимный Маймонид 14 June 2015, 1:43

Цитата(Ракот - Владыка Тьмы @ 13 June 2015, 15:46) *
Цитата(Demetrius @ 13 June 2015, 20:05) *
Судя по выложенному Ником отрывку, Фесс вернулся smile.gif

Есть надежда что это обещанный фанфик

Или злая шутка. Было бы смешно, Инквизиция одобряет. wink.gif Но вряд ли. Скорее все же тот самый фанфик.

: Повелитель Арды 14 June 2015, 10:58

Цитата
Судя по выложенному Ником отрывку, Фесс вернулся
Нееет!...Ну за что опять!... Может это обещанный когда-то поклонникам Фесса фанфик, или шутка wink.gif
Цитата
Есть надежда что это обещанный фанфик

Цитата
Или злая шутка.
Эх, пока живы, надеемся.
А может Фесса так и не будет, и это всего навсего драконица, которая так и останется второстепенным пероснадем? rolleyes.gif

: Анонимный Маймонид 14 June 2015, 13:34

Есть еще вариант, что это чьи-то глюки. Ну, с Плана Хедина и не такое примерещиться... rolleyes.gif

: Повелитель Арды 15 June 2015, 18:55

И то верно. Стражнику из отрывка дали много Плана Хедина. Или сам Ник... laugh.gif

: Lark Tj 16 June 2015, 17:07

Значков копирайта от Ника я что то во втентаклике, вставленных, в отрывки про воскрешение Фесса не вижу.
Два отрывка уже выложены.

В целом, лично я, за "воскрешение". Фесс был хороший персонаж.
Главное, что бы воскрешение обычным явлением не стало.

: Анонимный Маймонид 18 June 2015, 15:07

В том, что Фесс - хороший персонаж, сомневаться сложно. Но вот вопрос - насколько он при этом хорош как... ммм, как действующее лицо. Т.е. я к тому, что нам-то, читателям, от него весело, а вот окружающим его персонажам, да и миру тоже, имхо, не очень. rolleyes.gif

: Повелитель Арды 19 June 2015, 0:50

Цитата
В целом, лично я, за "воскрешение". Фесс был хороший персонаж.
Мгхм...Ну как сказать, он конечно положительный, как и Клара Хюммель кстати, но вот только...как бы точнее выразиться, последствия их действия бывают очень даже отрицательными wink.gif
У меня у одного последние два дня по жесткому глючил Лит и переносило совсем не сюда?... rolleyes.gif

: Анонимный Маймонид 19 June 2015, 22:05

Цитата(Повелитель Арды @ 19 June 2015, 0:50) *
Цитата
В целом, лично я, за "воскрешение". Фесс был хороший персонаж.
Мгхм...Ну как сказать, он конечно положительный, как и Клара Хюммель кстати, но вот только...как бы точнее выразиться, последствия их действия бывают очень даже отрицательными wink.gif
У меня у одного последние два дня по жесткому глючил Лит и переносило совсем не сюда?... rolleyes.gif

Я думаю, что имелась ввиду не положительность его, а интересность как персонажа. Фесс безусловно был интересным персонажем в ХМ. Вот только вся эта интересность там же и закончилась. Вот что, скажите, может он нам еще предложить? Не говоря уж о том, что и финал тот был тоже... интересен. А если его похерить... так и весь интерес пропадет.

Это не Лит глючил, это Олмер забыл за продление домена заплатить. wink.gif

: Повелитель Арды 20 June 2015, 13:36

Цитата
Я думаю, что имелась ввиду не положительность его, а интересность как персонажа. Фесс безусловно был интересным персонажем в ХМ. Вот только вся эта интересность там же и закончилась. Вот что, скажите, может он нам еще предложить?
Я думаю, что ничего нового. Когда в ВМ-4 Эйвери попыталась завести серьезный разговор о переменах, Фесс ее вежливо послал копать. wink.gif
Цитата
Не говоря уж о том, что и финал тот был тоже... интересен. А если его похерить... так и весь интерес пропадет.
И это тоже.
Цитата
Это не Лит глючил, это Олмер забыл за продление домена заплатить.
sad.gif ph34r.gif

: NordGeder 21 June 2015, 16:06

Фесс - нормальный чел. Только из лучших побуждений делал все наихудшими способами. В т.ч. ввиду отсутствия более-менее полноценных знаний и опыта, тем-более в "играх" больших "дядь". Вот и набирался мудрости по принципу, который обозначил колдун Апулей в "Золотом осле" - "Чтобы достигнуть настоящей мудрости, сначала нужно побывать в ослиной шкуре". Что чревато и ошибками и трупами за спиной. Думаю, что он достаточно по своим косякам понял, что-бы попробовать его вернуть, мир-то, как и обещали, начал изменяться.

: Анонимный Маймонид 21 June 2015, 22:00

А можно спросить, на основании чего Вы думаете, что он "достаточно понял"? И что Вы считаете в данном случае достаточным?

: Fartyli 22 June 2015, 17:21

А про Ниакрис никто и не сказал, все Фесс, да Фесс.
Просточило же, что Ниакрис будет smile.gif

: NordGeder 22 June 2015, 21:25

Цитата(Анонимный Маймонид @ 21 June 2015, 22:00) *
А можно спросить, на основании чего Вы думаете, что он "достаточно понял"? И что Вы считаете в данном случае достаточным?

Это субъективное личное мнение.

: Анонимный Маймонид 22 June 2015, 22:49

Цитата(NordGeder @ 22 June 2015, 21:25) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 21 June 2015, 22:00) *
А можно спросить, на основании чего Вы думаете, что он "достаточно понял"? И что Вы считаете в данном случае достаточным?

Это субъективное личное мнение.

Я это понимаю. Но на чем-то ведь основывается любое, даже самое субъективное мнение. Что-то ведь дает Вам повод так именно думать, а не иначе. Вот мне интересно это узнать.

: alivar 30 June 2015, 22:57

Оживлю форум.

Прилетел вариант кому нужны живые ДБ. Разговор Демогоргона и Орлангура:
- слушай Деми. Я тут эксперимент затеял. Но мне надо убить Бога. А лучше богов.
- давай Хедина грохнем. Он давно со своим планом мне все Дерево обкурил.
- нее... Хедин хороший. Я его люблю.
- ну ладно. Давай Ракота. Надоел своих детей в посмертие варвароподобных посылать на расчистку листвы.
- нее... Хедин расстроится. А я его люблю. Еще драться полезет и еще гуще План запалит.
- ладно Орли. Я знаю, где сидят Мб. Можно их того..
- отличная идея. Но чур без Хедина. А то равновесие екнется. Кем бы их грохнуть.
- слушай. У меня тут кучка Богов томится. Ничего не делают. Говорят мы из ларца или дворца что ли. Граблями мести листву не обучены. Жуков давить брезгуют. Толку ноль. Давай я их Хрофту солью. А они вместе Мб и поубивают.
- лады. Давай.

А далее цитата из книги: "будет кровь! Будет!"

: Анонимный Маймонид 30 June 2015, 23:34

Инквизиция в восхищении! biggrin.gif

Только вот тогда Хедин враг чей же? blink.gif

: Повелитель Арды 01 July 2015, 0:02

Цитата
Только вот тогда Хедин враг чей же?
У Хедина есть страшный враг, перед которым бледнеют все Неназываемые и Дальние--он сам. smile.gif

: Анонимный Маймонид 01 July 2015, 0:55

Цитата(Повелитель Арды @ 01 July 2015, 0:02) *
Цитата
Только вот тогда Хедин враг чей же?
У Хедина есть страшный враг, перед которым бледнеют все Неназываемые и Дальние--он сам. smile.gif

Это не он сам, это его больная психика. laugh.gif

: alivar 01 July 2015, 11:30

А Хедин получается вообще не причем. Или при всем - если он, как главный подметальщик Упорядоченного не сильно "За" подобные безобразия на его дворе

: Повелитель Арды 01 July 2015, 12:08

Цитата
главный подметальщик Упорядоченного
Новый титул Хедина? laugh.gif

: Анонимный Маймонид 01 July 2015, 13:17

Я бы попросил! Хедин не подметальщик! Он это... того... пожарник. tongue.gif А подметать - этим Инквизиция занимается. И нечего с этим к Хедину приставать, мы сами всех, кого надо, подметем. biggrin.gif

: Повелитель Арды 01 July 2015, 14:56

Цитата
Я бы попросил! Хедин не подметальщик! Он это... того... пожарник.
Так он сжигает зеленые кристаллы ночью пожары тушит? А как же Огненное Заклятье? Подобное побеждает подобным? rolleyes.gif
Цитата
мы сами всех, кого надо, подметем.
Смелое заявление tongue.gif

: Анонимный Маймонид 01 July 2015, 15:44

Цитата
Так он сжигает
Он так отжигает. И огненное Заклятие затем же. wink.gif

Цитата
Смелое заявление
А куда деваться? Не подметешь вовремя - так ведь Хедин заметит... и отожгет. Вам оно надо? unsure.gif

: Повелитель Арды 01 July 2015, 21:33

Цитата
Он так отжигает. И огненное Заклятие затем же.
Он наверное Планы выращивает и отжигает. Не зря их Инквизиция покуривает laugh.gif

: Анонимный Маймонид 01 July 2015, 22:53

Цитата(Повелитель Арды @ 01 July 2015, 21:33) *
Цитата
Он так отжигает. И огненное Заклятие затем же.
Он наверное Планы выращивает и отжигает. Не зря их Инквизиция покуривает laugh.gif

А что ж с ними еще делать? Конечно, покуриваем. Впрочем, не, мы их еще и завариваем! О!

: Анонимный Маймонид 11 August 2015, 21:09

Поскольку книгу нам ждать придется еще довольно долго, то у Инквизиции есть идея самим написать конкурс про нее провести. На вскидку даже в разных форматах можно. Вопрос только - готов ли кто-нибудь поучаствовать хоть в каком-то формате?

: Alchemist 13 August 2015, 15:27

Цитата(Анонимный Маймонид @ 11 August 2015, 21:09) *
Поскольку книгу нам ждать придется еще довольно долго, то у Инквизиции есть идея самим написать конкурс про нее провести. На вскидку даже в разных форматах можно. Вопрос только - готов ли кто-нибудь поучаствовать хоть в каком-то формате?

Хотеть-то хотим, вроде как не вредно это. Вот только сможем ли?

: Эскандер 13 August 2015, 17:54

Смотря в каком формате.

: Анонимный Маймонид 13 August 2015, 18:30

Форматов я могу накидать несколько. С разной степенью занятости, так сказать. Но вот если даже просто слово "хотим" было не лень напечатать всего двоим... то как-то не знаю, стоит ли. Видимо, действительно народ уже целиком и полностью существует в режиме лайков. sad.gif

: Tallos 13 August 2015, 21:29

Цитата(Анонимный Маймонид @ 13 August 2015, 18:30) *
Форматов я могу накидать несколько. С разной степенью занятости, так сказать. Но вот если даже просто слово "хотим" было не лень напечатать всего двоим... то как-то не знаю, стоит ли. Видимо, действительно народ уже целиком и полностью существует в режиме лайков. sad.gif

*Лайк*

: Анонимный Маймонид 14 August 2015, 19:29

Я так понимаю, что надеяться на рассказы не стоит. Но как насчет сюжетных ходов, союзов и войн? Или, например, мотивации действующих лиц? Можно даже тотализатор устроить... rolleyes.gif

: Tallos 14 August 2015, 20:10

Делаем ставки, господа присяжные заседатели!
Ставлю годовой доход своей золотоносной шахты с Волчьих островов, и одну мохнатую овечку, что наши победят.

: Анонимный Маймонид 15 August 2015, 22:51

Цитата(Tallos @ 14 August 2015, 20:10) *
Делаем ставки, господа присяжные заседатели!
Ставлю годовой доход своей золотоносной шахты с Волчьих островов, и одну мохнатую овечку, что наши победят.

А Ваши это какие?

: Анонимный Маймонид 16 August 2015, 1:40

Кстати, а может быть, кто-нибудь расскажет, как бы он поучаствовал в ХВМ. unsure.gif

: Инженер 18 August 2015, 12:15

Цитата(Анонимный Маймонид @ 13 August 2015, 18:30) *
Форматов я могу накидать несколько. С разной степенью занятости, так сказать. Но вот если даже просто слово "хотим" было не лень напечатать всего двоим... то как-то не знаю, стоит ли. Видимо, действительно народ уже целиком и полностью существует в режиме лайков. sad.gif

Не обязательно лень. Я просто захожу на форум редко.

: Анонимный Маймонид 18 August 2015, 13:33

Цитата(Инженер @ 18 August 2015, 12:15) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 13 August 2015, 18:30) *
Форматов я могу накидать несколько. С разной степенью занятости, так сказать. Но вот если даже просто слово "хотим" было не лень напечатать всего двоим... то как-то не знаю, стоит ли. Видимо, действительно народ уже целиком и полностью существует в режиме лайков. sad.gif

Не обязательно лень. Я просто захожу на форум редко.

Можно и так, какая разница. Главное, что к движухе на форуме Вы ведь тоже не готовы. sad.gif

: Эскандер 21 August 2015, 3:38

Шо это было? blink.gif Кто это ведет полки Тьмы на Обетованное? Полагаю, тут есть только два варианта.
Кэр Лаэда не в счет tongue.gif

: Runner 21 August 2015, 10:00

Думаю, тот, кто присобачил пуповину к кипящему котлу, тот и ведет полки мрака. В принципе, это же заложено в саму их природу - неодолимое желание стереть обетованное в порошок. Вот интересно, послушается ли Ракота его бывшее воинство или пошлет бывшего владыку мрака куда подальше. Скорее всего, не послушается, иначе все стало бы слишком просто для НБ.

: Эскандер 21 August 2015, 12:16

Пуповины маловато чтобы Тьму себе подчинить. Так что, других вариантов кроме Черного и самого Ракота(а вдруг?) не вижу.

: Анонимный Маймонид 21 August 2015, 12:37

Цитата
Шо это было?
Как что? Играв в тавлеи. Просто она вышла на новый уровень. laugh.gif

Цитата
Кто это ведет полки Тьмы на Обетованное? Полагаю, тут есть только два варианта.
Хедин или Ракот? smile.gif Не, Ракот же говорил еще в ВМ, что он обороняться не любит, только нападать. Ну, вот и нападает, неверное. rolleyes.gif

: ArKan 21 August 2015, 13:47

Моргот же наконец освободился.

: Анонимный Маймонид 21 August 2015, 14:43

Цитата(ArKan @ 21 August 2015, 13:47) *
Моргот же наконец освободился.

Да ну, куда ему на Обетованное! biggrin.gif

: Runner 21 August 2015, 15:03

Цитата
Моргот же наконец освободился.


И сразу стал мстить всем подряд и по-крупному! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Цитата
Так что, других вариантов кроме Черного и самого Ракота(а вдруг?) не вижу.


Троица же ведь искала Черного, видать они его нашли и принудили к сотрудничеству! cool.gif

: Анонимный Маймонид 21 August 2015, 15:13

Цитата
Троица же ведь искала Черного, видать они его нашли и принудили к сотрудничеству!
Боюсь даже представить, каким способом. rolleyes.gif

: Эскандер 22 August 2015, 21:11

Наверное Сигрлинн повела войска, чтобы защитить Хедина от Хрофта, а Ракот собрал армию чтобы защитить Хедина от Сигрлинн.

: Анонимный Маймонид 22 August 2015, 21:18

Цитата(Эскандер @ 22 August 2015, 21:11) *
Наверное Сигрлинн повела войска, чтобы защитить Хедина от Хрофта, а Ракот собрал армию чтобы защитить Хедина от Сигрлинн.

В принципе логика в этом определенно просматривается. Но что же это получается - Сигрлинн со своими войсками захватила Обетованное? И взяла Хедина в заложники? rolleyes.gif

: Эскандер 22 August 2015, 21:20

Цитата
Но что же это получается - Сигрлинн со своими войсками захватила Обетованное? И взяла Хедина в заложники?

Я бы даже не стал исключать сексуальное рабство.

: Анонимный Маймонид 22 August 2015, 21:33

Цитата(Эскандер @ 22 August 2015, 21:20) *
Цитата
Но что же это получается - Сигрлинн со своими войсками захватила Обетованное? И взяла Хедина в заложники?

Я бы даже не стал исключать сексуальное рабство.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
И Гелерра примкнет к освободителям в надежде на...? unsure.gif

: Эскандер 22 August 2015, 21:41

Цитата
Гелерра примкнет к освободителям в надежде на...?

Господин назначил меня любимой женой!(с)
Хотя представить такое страшновато, если Хедин не сможет вернуть гарпии ее прежний облик. С другой стороны - Хедин же бог! Может и сам перевоплотиться в подобное чудовище. И у подданых тогда не будет возникать вопросов, почему это бог похож на человека.

: Анонимный Маймонид 22 August 2015, 21:49

Цитата(Эскандер @ 22 August 2015, 21:41) *
И у подданых тогда не будет возникать вопросов, почему это бог похож на человека.

Но может возникнуть вопрос, почему он похож на чудище.

: Эскандер 22 August 2015, 21:56

Анонимный Маймонид,

Цитата
Но может возникнуть вопрос, почему он похож на чудище.

Дык бог же! Какие вопросы? Пасть и когти - чтобы лично карать грешников и еретиков.
Мне кажется, рядовому селянину проще принять чудовище как бога. Если бог выглядит человек, поневоле напрашиваются грешные мысли.

: Анонимный Маймонид 22 August 2015, 22:36

Цитата
Дык бог же! Какие вопросы? Пасть и когти - чтобы лично карать грешников и еретиков.
Вопросы есть всегда. Это я Вам как Инквизитор говорю. smile.gif Ну, и должно же быть еще что-то для поощрения праведников и инквизиторов. wink.gif

Цитата
Мне кажется, рядовому селянину проще принять чудовище как бога.
А нерядовому неселянину? Хедин-то никогда не был богом рядовых селян, и не стремился.

Цитата
Если бог выглядит человек, поневоле напрашиваются грешные мысли.
Как у Гелерры? smile.gif

: Эскандер 23 August 2015, 0:45

Анонимный Маймонид,

Цитата
Ну, и должно же быть еще что-то для поощрения праведников и инквизиторов

огненные девы сойдут?
Цитата
Как у Гелерры?

как у Игнациуса
Цитата
А нерядовому неселянину?

Нерядовому неселянину Хедин может являться в виде фаербола...пардон, сферы из пылающего света. Я Глас Господа твоего!(с) Вот тебе огненная дева для утех, праведник...
Цитата
Хедин-то никогда не был богом рядовых селян, и не стремился.

Что за избирательность такая? Хедин как Иегова, принадлежит только ученой магической интеллигенции?

: Анонимный Маймонид 23 August 2015, 1:19

Цитата
огненные девы сойдут?
А на всех хватит?

Цитата
как у Игнациуса
Да ладно. Для таких мыслей внешность вообще не важна. Это для Гелерреных мыслей важно. wink.gif

Цитата
Нерядовому неселянину Хедин может являться в виде фаербола

в глаз? laugh.gif

Цитата
Что за избирательность такая? Хедин как Иегова, принадлежит только ученой магической интеллигенции?
Хедин не принадлежит никому. А вот знания о нем принадлежат тем, кто сможет их взять. И это, как Вы понимаете, вовсе не рядовой селянин. tongue.gif

: Эскандер 23 August 2015, 5:54

Анонимный Маймонид,

Цитата
А на всех хватит?

А что, праведников так много?

: Анонимный Маймонид 23 August 2015, 12:53

Цитата(Эскандер @ 23 August 2015, 5:54) *
Анонимный Маймонид,
Цитата
А на всех хватит?

А что, праведников так много?

Да я прежде всего для инквизиторов интересуюсь. Праведники пусть сами себе помогают. tongue.gif

: Анонимный Маймонид 04 September 2015, 12:20

Ну че? Наслаждаемся очередным. Запасаюсь попкорном. biggrin.gif

: Arbaz 04 September 2015, 15:11

Цитата(Анонимный Маймонид @ 04 September 2015, 17:20) *
Ну че? Наслаждаемся очередным. Запасаюсь попкорном. biggrin.gif

̶А̶б̶о̶н̶е̶н̶т̶ Хедин недоступен... на ̶с̶м̶с̶ письма альвийки больше не отвечает, включил автоответчик rolleyes.gif
то ли еще будет blink.gif

: Анонимный Маймонид 04 September 2015, 19:16

Цитата(Arbaz @ 04 September 2015, 15:11) *
то ли еще будет blink.gif

И не говорите! rolleyes.gif

: Эскандер 05 September 2015, 16:08

Ну, Кэп не Мартин, ключевого персонажа под нож не пустит wink.gif

: alivar 05 September 2015, 18:21

Хедин троллит?

: Эскандер 05 September 2015, 20:03

Да тут вообще какая-то ерунда...
- Жрецы, срочно позвоните Хедину!
- А случилось?
- Хедин умер!

blink.gif

: Анонимный Маймонид 05 September 2015, 20:33

Цитата(alivar @ 05 September 2015, 18:21) *
Хедин троллит?

Так он всю свою жизнь этим занимается. С перерывами на истерику.

Цитата(Эскандер @ 05 September 2015, 20:03) *
Да тут вообще какая-то ерунда...
- Жрецы, срочно позвоните Хедину!
- А случилось?
- Хедин умер!

blink.gif

Дык, а вдруг не умер, а просто трубку не берет. Как уже было предположено выше - просто на ее личные смс не отвечает. М?

: alivar 05 September 2015, 22:24

Говорят и не отвечал. Либо соврал

: Анонимный Маймонид 05 September 2015, 22:39

Цитата(alivar @ 05 September 2015, 22:24) *
Говорят и не отвечал. Либо соврал

Че?

: vugluscr1991 06 September 2015, 9:22

альвийка говорила не про Хедина,
сдохло что-то другое, которое, КЕК, невероятно важно,
м.б. перестала работать мечеродильная печь,
или внутри супершахматного компьютера сдох Карпов.

: Анонимный Маймонид 06 September 2015, 11:33

Цитата(vugluscr1991 @ 06 September 2015, 9:22) *
альвийка говорила не про Хедина,
сдохло что-то другое, которое, КЕК, невероятно важно,
м.б. перестала работать мечеродильная печь,
или внутри супершахматного компьютера сдох Карпов.

Она вроде русским по белому говорит, что Хедина больше нет. И если бы Вы знали, как она права. laugh.gif А некотором роде. rolleyes.gif

: vugluscr1991 06 September 2015, 13:30

Цитата(Анонимный Маймонид @ 06 September 2015, 11:33) *
Она вроде русским по белому говорит, что Хедина больше нет. И если бы Вы знали, как она права. laugh.gif А некотором роде. rolleyes.gif

Не вводите в заблуждение народ, трюк не вышел.
Перечитал слова несколько раз и нашел способ вставить туда пару тройку проглоченных от волнения вместе с комком в горле союзов и междометий, чтобы смысл изменился коренным образом.

: vugluscr1991 06 September 2015, 13:36

"— Беда? Беда?! Беда у всех у нас! Хедин… Хедина… его… он… — голос её сорвался.
— О чём ты, Оружейница? Великий Хедин…
— Его. Больше. Нет, — по разделениям отчеканила альвийка и, отбросив последние следы гордости, разрыдалась, бурно и самозабвенно."
Хедин ... (шляпа!) Хедина … (мать) его ... (через колено) он ... (должен хранить)
— О чём ты, Оружейница? Великий Хедин… (хранит равновесие)
— Его. Больше. Нет,
Потеря равновесия, несомненно, до глубины души расстроила альвийку-оружейницу,
но мы-то уже знаем. Секрет полишинеля.

: alivar 06 September 2015, 13:50

ну логика в этом есть.
а то абсурд получается.

позвоните Хедину, а то он умер!

Цитата(Анонимный Маймонид @ 05 September 2015, 22:39) *
Цитата(alivar @ 05 September 2015, 22:24) *
Говорят и не отвечал. Либо соврал

Че?

Настоятель храма мог и соврать, что до Хедина нельзя дозвониться

: Эскандер 06 September 2015, 16:50

Анонимный Маймонид,

Цитата
Дык, а вдруг не умер, а просто трубку не берет. Как уже было предположено выше - просто на ее личные смс не отвечает. М?

Позвони мне позвони...позвони мне ради Бога(с) biggrin.gif

: Анонимный Маймонид 06 September 2015, 17:36

Цитата
Потеря равновесия, несомненно, до глубины души расстроила альвийку-оружейницу,
Ммм... ну, альвикам такая версия несомненно бы понравилась. smile.gif

Цитата
позвоните Хедину, а то он умер!
Я бы попросил! Это для человеков, может, и абсурд. А для альвиков - нормальная альвийская логика. tongue.gif

Цитата
Настоятель храма мог и соврать, что до Хедина нельзя дозвониться
Альвикам врать - себе дороже. Полагаю, у этого настоятеля была масса возможностей в этом убедиться. wink.gif


: alivar 07 September 2015, 9:05

Однако храм стоит на границе владений альвов. А это значит, что либо храмы понатыканы везде, либо он тут вырос неслучайно.

: Анонимный Маймонид 07 September 2015, 12:00

Цитата(alivar @ 07 September 2015, 10:05) *
Однако храм стоит на границе владений альвов. А это значит, что либо храмы понатыканы везде, либо он тут вырос неслучайно.

Поскольку вроде бы мы знаем, что случайно храмы не вырастают, то... wink.gif

: Wisdom 08 September 2015, 11:40

Цитата(Анонимный Маймонид @ 07 September 2015, 12:00) *
Цитата(alivar @ 07 September 2015, 10:05) *
Однако храм стоит на границе владений альвов. А это значит, что либо храмы понатыканы везде, либо он тут вырос неслучайно.

Поскольку вроде бы мы знаем, что случайно храмы не вырастают, то... wink.gif

то...храм там стоит для слежки за альвиками..что бы не дай Хедин чего))))

: Анонимный Маймонид 08 September 2015, 11:59

Цитата(Wisdom @ 08 September 2015, 12:40) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 07 September 2015, 12:00) *
Цитата(alivar @ 07 September 2015, 10:05) *
Однако храм стоит на границе владений альвов. А это значит, что либо храмы понатыканы везде, либо он тут вырос неслучайно.

Поскольку вроде бы мы знаем, что случайно храмы не вырастают, то... wink.gif

то...храм там стоит для слежки за альвиками..что бы не дай Хедин чего))))

Или наоборот. rolleyes.gif

: Wisdom 16 September 2015, 10:25

Ура!Наконец-то смена декораций...Как глоток свежего воздуха..(это про новый отрывок)..

: alivar 16 September 2015, 22:12

немного смущает "заначка" которая вдруг обнаружилась в том месте, где была куча людей, более грамотных и которые ничего не заметили

: Анонимный Маймонид 16 September 2015, 23:06

Цитата(alivar @ 16 September 2015, 22:12) *
немного смущает "заначка" которая вдруг обнаружилась в том месте, где была куча людей, более грамотных и которые ничего не заметили

Это о чем?

: Maitre Desir 17 September 2015, 6:36

Ник задумал решить все вопросы о пробуждении Фесса?

Некромантская составляющая, которую почувствовала Лейт в пробудившемся "нечто" - это поглощенный некоей сущностью Фесс. Так?

: Wisdom 17 September 2015, 9:01

Мне на минутку показалось, что дуоты не зря вспомнились как хозяева этих тунелей...да и некромантией они баловались...

: Tallos 17 September 2015, 11:15

Цитата(Maitre Desir @ 17 September 2015, 6:36) *
Некромантская составляющая, которую почувствовала Лейт в пробудившемся "нечто" - это поглощенный некоей сущностью Фесс. Так?

Конечно. Везде и во всем подозревай Фесса-это наш девиз. И плевать, что он в скале на Дне миров летает. И под Пиком Судеб-он же. А где он еще может быть? Вот гном, которого ранила Клара, спасая детей-тоже Фесс (ну маскируется от тетушки), один из волков, что нападал на Хрофта у источника-тоже Фесс. И Фесс, единый в двойственности, похитил Ульвейна (там он сам с собой разговаривал). Айвли, кстати, тоже Фесс.

: alivar 17 September 2015, 11:18

Цитата(Анонимный Маймонид @ 16 September 2015, 23:06) *
Цитата(alivar @ 16 September 2015, 22:12) *
немного смущает "заначка" которая вдруг обнаружилась в том месте, где была куча людей, более грамотных и которые ничего не заметили

Это о чем?

я про последний выложенный отрывок. жили тут жили, тут обнаружили, что вдруг под носом есть донельзя старинное. никто до этого не замечал

: Анонимный Маймонид 17 September 2015, 11:29

Цитата(alivar @ 17 September 2015, 12:18) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 16 September 2015, 23:06) *
Цитата(alivar @ 16 September 2015, 22:12) *
немного смущает "заначка" которая вдруг обнаружилась в том месте, где была куча людей, более грамотных и которые ничего не заметили

Это о чем?

я про последний выложенный отрывок. жили тут жили, тут обнаружили, что вдруг под носом есть донельзя старинное. никто до этого не замечал

Там русским по белому сказано, что замечали, исследовали и изучили. Или даже отрывок на форуме у меня другой? blink.gif

: Tadeush 22 September 2015, 15:45

Цитата(alivar @ 17 September 2015, 12:18) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 16 September 2015, 23:06) *
Цитата(alivar @ 16 September 2015, 22:12) *
немного смущает "заначка" которая вдруг обнаружилась в том месте, где была куча людей, более грамотных и которые ничего не заметили

Это о чем?

я про последний выложенный отрывок. жили тут жили, тут обнаружили, что вдруг под носом есть донельзя старинное. никто до этого не замечал

А может, раньше этого не было. Появилось в результате слияния Эвиала и Мельина.

: Анонимный Маймонид 22 September 2015, 16:15

Цитата(Tadeush @ 22 September 2015, 16:45) *
Цитата(alivar @ 17 September 2015, 12:18) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 16 September 2015, 23:06) *
Цитата(alivar @ 16 September 2015, 22:12) *
немного смущает "заначка" которая вдруг обнаружилась в том месте, где была куча людей, более грамотных и которые ничего не заметили

Это о чем?

я про последний выложенный отрывок. жили тут жили, тут обнаружили, что вдруг под носом есть донельзя старинное. никто до этого не замечал

А может, раньше этого не было. Появилось в результате слияния Эвиала и Мельина.

Слушайте, люди, чем вы читаете? Не правда, поделитесь рецептом - как можно читать и не видеть, что написано в тексте? blink.gif

: Tadeush 22 September 2015, 16:41

Да видели. Написано, что всё исследовали и ничего не нашли.

Цитата
Там начинается ещё одна система, в обход реки. Сухая.
— Это как же?
— Рукотворная. Но не наших. Древняя, очень. Наверное, ещё дуоттов. Полузасыпанная. Наши лазали — никуда особенно не ведёт, если там и были выработки — давно обвалились. Конечно, когда только нашли, сколько разговоров было! Дескать, и сокровища там несметные, и артефакты магические. Какое там… пыль да камни. Ничего нет. Никуда те ходы не ведут. Наши мастера по тайным дверям ходили-глядели, чарами искали — впустую.

Просто предположение, что вот это
Цитата
— Есть что-то совсем глубоко, так глубоко, что и не скажешь. Раньше я не замечала… пока по миру этому с Кларой Хюммель ходила. Когда дралась на Крабе… а вот у тебя очнулась, на ноги встала — и ощутила.

Появилось недавно, как вариант - в результате слияния миров. Ибо
Цитата
Словно сдвинулось что-то, сместилось…

: Анонимный Маймонид 22 September 2015, 18:07

Цитата(Tadeush @ 22 September 2015, 16:41) *
Да видели. Написано, что всё исследовали и ничего не нашли.
Цитата
Там начинается ещё одна система, в обход реки. Сухая.
— Это как же?
— Рукотворная. Но не наших. Древняя, очень. Наверное, ещё дуоттов. Полузасыпанная. Наши лазали — никуда особенно не ведёт, если там и были выработки — давно обвалились. Конечно, когда только нашли, сколько разговоров было! Дескать, и сокровища там несметные, и артефакты магические. Какое там… пыль да камни. Ничего нет. Никуда те ходы не ведут. Наши мастера по тайным дверям ходили-глядели, чарами искали — впустую.

Просто предположение, что вот это
Цитата
— Есть что-то совсем глубоко, так глубоко, что и не скажешь. Раньше я не замечала… пока по миру этому с Кларой Хюммель ходила. Когда дралась на Крабе… а вот у тебя очнулась, на ноги встала — и ощутила.

Появилось недавно, как вариант - в результате слияния миров. Ибо
Цитата
Словно сдвинулось что-то, сместилось…


Ну, то что там нечто новое появилось тоже написано русским по белому. Это, конечно, обусловлено несколькими факторами. Во-1, Ниакрис после УК это уже слегка изменившаяся Ниакрис. В том числе, возможно, и в плане способности чувствовать все, связанное с "фигурантами" битвы на УК. Во-2, конечно, слияние миров. В-3, все наши старые недобрые знакомые, разумеется, продолжают свои черные дела. smile.gif

: Tadeush 23 September 2015, 12:03

Цитата(Анонимный Маймонид @ 22 September 2015, 19:07) *
Ну, то что там нечто новое появилось тоже написано русским по белому. Это, конечно, обусловлено несколькими факторами. Во-1, Ниакрис после УК это уже слегка изменившаяся Ниакрис. В том числе, возможно, и в плане способности чувствовать все, связанное с "фигурантами" битвы на УК. Во-2, конечно, слияние миров. В-3, все наши старые недобрые знакомые, разумеется, продолжают свои черные дела. smile.gif

Ок. Бета-тестерам виднее.

: Анонимный Маймонид 23 September 2015, 21:08

Цитата(Tadeush @ 23 September 2015, 12:03) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 22 September 2015, 19:07) *
Ну, то что там нечто новое появилось тоже написано русским по белому. Это, конечно, обусловлено несколькими факторами. Во-1, Ниакрис после УК это уже слегка изменившаяся Ниакрис. В том числе, возможно, и в плане способности чувствовать все, связанное с "фигурантами" битвы на УК. Во-2, конечно, слияние миров. В-3, все наши старые недобрые знакомые, разумеется, продолжают свои черные дела. smile.gif

Ок. Бета-тестерам виднее.

А что здесь такого написано, чего нет в опубликованных текстах? blink.gif

: Tadeush 24 September 2015, 12:42

Из опубликованных текстов неясно каким именно фактором, из трёх названных Вами, объясняется странность, подмеченная Аливаром. Можно только строить предположения: из-за слияния миров или Ниакрис прокачалась или какая-то новая пакость от старых недоброжелателей. Или что-то из этого вместе. Пока - непонятно.

А Вы очень уверенно говорите, что там не один фактор и не два, а именно что сочетание всех трёх.

: Анонимный Маймонид 24 September 2015, 12:56

Цитата
Из опубликованных текстов неясно каким именно фактором, из трёх названных Вами, объясняется странность, подмеченная Аливаром.
Имхо, совершенно ясно. Для большей ясности - этот конкретный фрагмент я тоже прочитал только здесь. wink.gif

Цитата
А Вы очень уверенно говорите, что там не один фактор и не два, а именно что сочетание всех трёх.
Потому что мне это совершенно очевидно. Более того, я не вижу тут никакой странности. Если, конечно, внимательно читать текст.

: Эскандер 24 September 2015, 23:03

Гномы что-ле Кэра Лаэду откопали?
Wisdom,

Цитата
Ура!Наконец-то смена декораций...Как глоток свежего воздуха..

скушно...
опять какая-то неведомая хрень под горами, гнома-алхимичка и баба-отморозок.
Такая смена декораций это как
И сказал Горящий Куст Моисею: Я Глас Господа Твоего!
А в это время в траве сидел кузнечик.

И еще одно: Николая Даниловичу надо поработать над мотивацией персонажей. ИМХО, мотивация "че-та рука раззуделась, а давай-ка сходим вдвоем в мрачные подземелья, которые полны ожившими мертвецами, и откуда так и тянет каким-то злом", не выдерживает критики. А потом еще и закономерный итог: "в мрачном подземелии, полном ходячих мертвецов, нас со всех сторон окружили мертвецы! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!"

: Анонимный Маймонид 25 September 2015, 0:25

Эм... а можно пример мотивации, которая выдерживает критику. Правда интересно.

: Эскандер 25 September 2015, 0:30

Ну, к прмимеру, Эйтери понадобился целебный отвар для Ниакрис. Гонят его из грибов, которые растут только на нижних уровнях подземелий. И вот Эйтери и непотопляемый Север спускаются вниз на лифте, подвешенном на тросе, свитом из сухожилий темных эльфов, которые гномы накопили с последней войны...

: Анонимный Маймонид 25 September 2015, 0:36

Цитата(Эскандер @ 25 September 2015, 0:30) *
Ну, к прмимеру, Эйтери понадобился целебный отвар для Ниакрис. Гонят его из грибов, которые растут только на нижних уровнях подземелий. И вот Эйтери и непотопляемый Север спускаются вниз на лифте, подвешенном на тросе, свитом из сухожилий темных эльфов, которые гномы накопили с последней войны...

Неплоха идея. Только вот такая мотивация не выдерживает никакой критики - у такой запасливой гномы и опытной целительницы все нужные грибы давно уже растут прямо в лаборатории. Так что что-то тут явно не продумана мотивация. sad.gif

: Эскандер 25 September 2015, 0:41

Не понмню чтобы у Эйтери был ботанический сад в лаборатории, ну ладно. Заменим грибочки на древнее кольцо, которое Сфайрат в свое время упорно отказывался отдать гноме. И вот, обуянная алчностью, Эйтери спускается на лифте, подвешенном на тросе из сухожилий темных эльфов, чтобы порыскать на развалинах жилища дракона...

: Анонимный Маймонид 25 September 2015, 1:08

Цитата
И вот, обуянная алчностью, Эйтери
Даже не смешно. sad.gif

: Эскандер 25 September 2015, 21:08

Анонимный Маймонид,
дык, это и не шутка
алчность свойственна почти всем
разница только в обьекте

: Анонимный Маймонид 26 September 2015, 20:35

Ну, так если хотите мое мнение, то с точки зрения психологической достоверности мотивация "че-то рука раззуделась" у персонажа-воина, который для этого рожден и выращен и вообще другой жизни не знает, в 100500 раз достовернее мотивации обуяния алчностью персонажа-альтруиста, помогающего всем убогим направо и налево. Как-то так.

У меня часто бывает ощущение, что люди понимают, что надо бы что-то сказать про произведение, но поскольку никаких конкрентных мыслей у них нет, они начинают изобретать что-нибудь, как правило критическое (потому что ведь надо же говорить критическое, это все в интырнетах знают).

А я, кстати, тут вот только что в шабатик Молодых Королей прочитал. И все понял! Во как! А никто и не догадывается. laugh.gif tongue.gif

: I'm 06 October 2015, 1:35

Цитата
А я, кстати, тут вот только что в шабатик Молодых Королей прочитал.

Доброго времени суток.
А это чьё и о чём?

: Анонимный Маймонид 06 October 2015, 19:51

Цитата(I'm @ 06 October 2015, 1:35) *
Цитата
А я, кстати, тут вот только что в шабатик Молодых Королей прочитал.

Доброго времени суток.
А это чьё и о чём?

Гумилев. Баллада о королях, кажется, правильно называется. ГБ вообще по ней написана (я давно уже это говорил). Но тут оказалось, что и дальше тоже по ней. rolleyes.gif

ЗЫ. А еще я ГБ прочитал. И как-то подумал, что в появлении Неназываемого, пожалуй, все же Хедин виноват. ohmy.gif

: Runner 09 October 2015, 15:17

Цитата
ЗЫ. А еще я ГБ прочитал. И как-то подумал, что в появлении Неназываемого, пожалуй, все же Хедин виноват. ohmy.gif


Да от куда же ему было знать то, что братуха такую свинью подложит?

По мне так виноват исключительно Ракот. Сразу должен был допереть до того, какой катастрофой обернется вызов Неназа и свернуть свои магические изыскания в этом направлении. Хотя, может и столп третьей силы его в самый решающий момент попутал вызвать это чудо, не ясно пока.

: Повелитель Арды 09 October 2015, 17:24

Цитата
А еще я ГБ прочитал. И как-то подумал, что в появлении Неназываемого, пожалуй, все же Хедин виноват. ohmy.gif
Ракот вызвал, его ответственность. А Хедин потом еще и разрулил вместо него.

: Анонимный Маймонид 09 October 2015, 17:52

Если принять во внимание, что в первый раз (когда его сцапали МБ) Ракот никого нифига не вызвал, и внимательно почитать, что он говорит потом Хедину, когда выяснилось, что же это он там колданул на Дне Миров... то как-то так выходит, что это именно Хедин виноват. Не в том смысле, что Хедин за это отвечает (хотя он и так за все отвечает), а в том, что это из-за него. wink.gif

: Повелитель Арды 09 October 2015, 17:57

Но ведь идея вызвать Неназываемого в Упорядоченное принадлежала именно Ракоту. И совсем не Хедин подумал: "А пошло оно все, чтобы все сдохли..." wink.gif

: Анонимный Маймонид 09 October 2015, 18:09

Цитата(Повелитель Арды @ 09 October 2015, 17:57) *
Но ведь идея вызвать Неназываемого в Упорядоченное принадлежала именно Ракоту. И совсем не Хедин подумал: "А пошло оно все, чтобы все сдохли..." wink.gif

Я ведь даже выделил жирным шрифтом, что надо ВНИМАТЕЛЬНО прочитать тот монолог Ракота. И он там даже вполне себе объясняет, почему он примерно так подумал. А ведь в первый раз не подумал, хотя Ракот был вроде тот же... wink.gif
Так что думайте, господа. У вас целый шабат есть. Потом придет злобный инквизитор и всех забанит все расскажет.

: I'm 10 October 2015, 18:01

Цитата(Анонимный Маймонид @ 06 October 2015, 20:51) *
Цитата(I'm @ 06 October 2015, 1:35) *
Цитата
А я, кстати, тут вот только что в шабатик Молодых Королей прочитал.

Доброго времени суток.
А это чьё и о чём?

Гумилев. Баллада о королях, кажется, правильно называется. ГБ вообще по ней написана (я давно уже это говорил). Но тут оказалось, что и дальше тоже по ней. rolleyes.gif

Мегаспойлер? )

Цитата(Анонимный Маймонид @ 06 October 2015, 20:51) *
ЗЫ. А еще я ГБ прочитал. И как-то подумал, что в появлении Неназываемого, пожалуй, все же Хедин виноват. ohmy.gif

С тем же успехом можно сказать, что виноват Мерлин с его Мечом.
?
А Хедин, по-моему, только в ключе, что, вот, в образе спящего Ракота есть что-то чудовищное (особенно, по-моему, эта чудовищность в ВВТ видна). И Хедин это пробуждает.

: I'm 10 October 2015, 18:09

Перечитал нужное место. По вашей мысли, Маймонид: ну так Ракота в первый раз и не уничтожали. Так что, может быть, все-таки и не из-за Хедина.

: Анонимный Маймонид 10 October 2015, 19:50

Цитата
Мегаспойлер? )
Ага! biggrin.gif

Цитата
С тем же успехом можно сказать, что виноват Мерлин с его Мечом.
Да нет, не с тем же. С другим. smile.gif Мерлин с его Мечом это внешние обстоятельства. А Хедин это внутренняя причина. wink.gif

Цитата
ну так Ракота в первый раз и не уничтожали.
Да вполне себе уничтожали. Даже Хедин до какого-то момента считал, что Ракот навсегда мертв.

Ну, че? Объяснить ход мыслей инквизитора? rolleyes.gif

: Эскандер 11 October 2015, 23:31

Образно говоря

Ракот - изобретатель красной кнопки
Меч Мерлина - обстоятельство, толкнувшее Ракота нажать на красную кнопку.
Хедин - тип, вызвавший обстоятельство, толкнувшее Ракота нажать на красную кнопку.

: Анонимный Маймонид 11 October 2015, 23:43

Цитата(Эскандер @ 11 October 2015, 23:31) *
Образно говоря

Ракот - изобретатель красной кнопки
Меч Мерлина - обстоятельство, толкнувшее Ракота нажать на красную кнопку.
Хедин - тип, вызвавший обстоятельство, толкнувшее Ракота нажать на красную кнопку.

А чего там Хедин вызвал? Ну, тогда вообще можно и птицеглавцев считать за тех, кто вызвал обстоятельство...

Тут ведь существенно, что Ракот именно сейчас нажал на кнопку. А в первом случае (когда его КГ скрутили) нифига не нажал. Хотя обстоятельства вроде были вполне те же самые.

: Эскандер 11 October 2015, 23:49

На шо вы намекаете?

: Анонимный Маймонид 12 October 2015, 1:01

Цитата(Эскандер @ 11 October 2015, 23:49) *
На шо вы намекаете?

На то единственное, что отличало перове пленение Ракота от второго чуть не убиения. smile.gif

: Эскандер 12 October 2015, 2:41

Присутствие Хедина? rolleyes.gif

: Анонимный Маймонид 12 October 2015, 11:49

Цитата(Эскандер @ 12 October 2015, 3:41) *
Присутствие Хедина? rolleyes.gif

Бинго! biggrin.gif

: I'm 12 October 2015, 12:00

Цитата(Анонимный Маймонид @ 10 October 2015, 20:50) *
Цитата
ну так Ракота в первый раз и не уничтожали.
Да вполне себе уничтожали. Даже Хедин до какого-то момента считал, что Ракот навсегда мертв.

Ну, че? Объяснить ход мыслей инквизитора? rolleyes.gif

Да стоп, я вроде понял ход мыслей, но там же его в первый раз развоплощали и заточали.

: Анонимный Маймонид 12 October 2015, 12:20

Цитата(I'm @ 12 October 2015, 13:00) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 10 October 2015, 20:50) *
Цитата
ну так Ракота в первый раз и не уничтожали.
Да вполне себе уничтожали. Даже Хедин до какого-то момента считал, что Ракот навсегда мертв.

Ну, че? Объяснить ход мыслей инквизитора? rolleyes.gif

Да стоп, я вроде понял ход мыслей, но там же его в первый раз развоплощали и заточали.

???? blink.gif Это к чему? Ну, типа, да. А что?

: Эскандер 12 October 2015, 22:49

Анонимный Маймонид,

Цитата
Бинго!

Хедин притягивает несчастья? rolleyes.gif

: Анонимный Маймонид 12 October 2015, 23:29

Цитата(Эскандер @ 12 October 2015, 22:49) *
Анонимный Маймонид,
Цитата
Бинго!

Хедин притягивает несчастья? rolleyes.gif

Эх... Ну. ничего не понимает народ в Хединах. И даже в Ракотах.
Ну, смотрите. Мы установили, что отличием было наличие рядом Хедина. Теперь читаем монолог Ракота:
Когда я понял, что мне не отвести от нас эту гибель, меня взяло жуткое отчаяние, я не помнил себя, я знал только, что мы с тобой сгинем, распадемся, рассеемся где-то в волнах Хаоса, и от нас ничего не останется, мы не получим даже посмертия... и тут я взъярился и подумал: а, пропадите вы все тоже, победители... И произнес заклинание.

То, что мы получаем? А получаем примерно "жрецы убили тана! смерть им всем!" "они обижают братика! смерть им всем!"
laugh.gif

: Анонимный Маймонид 12 October 2015, 23:34

Цитата(Эскандер @ 12 October 2015, 22:49) *
Анонимный Маймонид,
Цитата
Бинго!

Хедин притягивает несчастья? rolleyes.gif

Хотя такая версия мне тоже нравится. smile.gif

: I'm 14 October 2015, 3:34

Цитата(Анонимный Маймонид @ 12 October 2015, 13:20) *
Цитата(I'm @ 12 October 2015, 13:00) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 10 October 2015, 20:50) *
Цитата
ну так Ракота в первый раз и не уничтожали.
Да вполне себе уничтожали. Даже Хедин до какого-то момента считал, что Ракот навсегда мертв.

Ну, че? Объяснить ход мыслей инквизитора? rolleyes.gif

Да стоп, я вроде понял ход мыслей, но там же его в первый раз развоплощали и заточали.

???? blink.gif Это к чему? Ну, типа, да. А что?

В смысле, развоплощение - это ведь не гибель для ИМ.

: Fartyli 14 October 2015, 10:08

В первый раз угроза конечной смерти была все-таки в перспективе. К тому же Ракот мог быть осведомлен, что попадет к поколению на суд.
Во втором случае уже без вариантов все-таки, конечная смерть приближалась, что называется здесь и сейчас. Да и к тому же мучения более тысячи лет, пару минут свободы и тут такие дела.
А то что он про себя вместе с Хедином говорит, так как бы Хедин рядом и был smile.gif

: Анонимный Маймонид 14 October 2015, 12:07

Цитата(I'm @ 14 October 2015, 4:34) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 12 October 2015, 13:20) *
Цитата(I'm @ 12 October 2015, 13:00) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 10 October 2015, 20:50) *
Цитата
ну так Ракота в первый раз и не уничтожали.
Да вполне себе уничтожали. Даже Хедин до какого-то момента считал, что Ракот навсегда мертв.

Ну, че? Объяснить ход мыслей инквизитора? rolleyes.gif

Да стоп, я вроде понял ход мыслей, но там же его в первый раз развоплощали и заточали.

???? blink.gif Это к чему? Ну, типа, да. А что?

В смысле, развоплощение - это ведь не гибель для ИМ.

Почему? Вполне себе гибель.

: Анонимный Маймонид 14 October 2015, 12:10

Цитата(Fartyli @ 14 October 2015, 11:08) *
В первый раз угроза конечной смерти была все-таки в перспективе. К тому же Ракот мог быть осведомлен, что попадет к поколению на суд.
Во втором случае уже без вариантов все-таки, конечная смерть приближалась, что называется здесь и сейчас. Да и к тому же мучения более тысячи лет, пару минут свободы и тут такие дела.
А то что он про себя вместе с Хедином говорит, так как бы Хедин рядом и был smile.gif

Ну, суд Поколения явно ничем хорошим не мог закончиться. Ракот вряд ли обманывался на этот счет. Как раз в первом случае все более эээ... однозначно. Если Ракота скрутят, живым ему явно не уйти от МБ и Магов. А во втором - тут еще фиг его знает, как оно повернется - попадет \ не попадет, убьет \ не убьет... (что в результате и произошло).

То, что Хедин был рядом не обязывало Ракота о нем думать. Сами же говорите - тысячелетие мучений, пара минут свободы... wink.gif Однако ж он думает. tongue.gif

: Fartyli 14 October 2015, 18:56

Цитата(Анонимный Маймонид @ 14 October 2015, 12:10) *
То, что Хедин был рядом не обязывало Ракота о нем думать. Сами же говорите - тысячелетие мучений, пара минут свободы... wink.gif Однако ж он думает. tongue.gif

Ну да, что видит, как осознал себя - о том и думает. Мерлин, заклинание Мерлина, Хедин, смерть smile.gif О другом и времени подумать не было.
В первом случае-то время было, вот он и поразмышлял о живых существах. Будь в первом случае Хедин рядом, вы считаете Ракот бы воспользовался заклинанием?
Да и та же Райна после Престола называла Неназываемого поиском Равновесия. Так что скорее Ракот был просто инструментом, ранее мне всегда так и казалось. А был Хедин или нет - уже вторично, имхо, конечно.

: Анонимный Маймонид 14 October 2015, 22:11

Цитата
Ну да, что видит, как осознал себя - о том и думает.
Хм, мысль заманчивая, но даже я несколько лучшего мнения о Ракоте.
Цитата
Будь в первом случае Хедин рядом, вы считаете Ракот бы воспользовался заклинанием?
Тогда он размышлял бы не о живых существах, а о Хедине. wink.gif
Цитата
Да и та же Райна после Престола называла Неназываемого поиском Равновесия. Так что скорее Ракот был просто инструментом, ранее мне всегда так и казалось.
Ну, Райна никогда не отличалась... ммм, остротой мыслительного процесса... А вот идея о том, что все кругом одни инструменты, мне лично глубоко противна. Ибо как-то не очень интересно читать про шестеренки и винтики.
Да, собственно, а почему тогда инструментом стал именно Ракот, а не тот же Мерлин?
Цитата
А был Хедин или нет - уже вторично, имхо, конечно.
Даже если принять Ваше мнение об инструменте - именно это и первично для Ракота. Для кого-то еще, может, и вторично, а для Ракота - таки самое главное.

: Fartyli 15 October 2015, 10:37

Цитата(Анонимный Маймонид @ 14 October 2015, 22:11) *
Да, собственно, а почему тогда инструментом стал именно Ракот, а не тот же Мерлин?

Ракот уже успел довольно серьезно погонять кровь Упорядоченного в восстание. Кому как не ему вызывать?
А по поводу мнения о Ракоте...оно пошатнулось, при том же разговоре в Мимиром. Как-то он поверхностно все воспринимал.
Цитата
Даже если принять Ваше мнение об инструменте - именно это и первично для Ракота. Для кого-то еще, может, и вторично, а для Ракота - таки самое главное.

Мне все-таки кажется, что в первом случае была другая ситуация и Хедин бы не повлиял на вызов. С другой стороны, если все-таки Хедин был решающим моментом в этом деле, то, например, получается, что вызов Неназываемого был отложен руками Хрофта и тем кто давал Хрофту "советы". Но Ракот тут все равно инструментом смотрится.

: Runner 15 October 2015, 11:52

А как вам обложка ХВМ?

Похоже, что на иллюстрации Ирен Мескот и Ко пытались посадить строптивую девку Сильвию не цепь, но у них ничего не вышло. tongue.gif

: Анонимный Маймонид 15 October 2015, 12:47

Цитата(Runner @ 15 October 2015, 12:52) *
А как вам обложка ХВМ?

Похоже, что на иллюстрации Ирен Мескот и Ко пытались посадить строптивую девку Сильвию не цепь, но у них ничего не вышло. tongue.gif

Обложка как обложка. Обычный такой Бондарь, ничего особенного. Мне как раз интересно, что новый художник нарисует.

: Анонимный Маймонид 15 October 2015, 12:52

Цитата
Ракот уже успел довольно серьезно погонять кровь Упорядоченного в восстание. Кому как не ему вызывать?

Ну, не знаю. Как-то не очень очевидно это, если принимать во внимание всю эту фигню с инструментами.

Цитата
А по поводу мнения о Ракоте...оно пошатнулось, при том же разговоре в Мимиром. Как-то он поверхностно все воспринимал.

Хм, а он когда-то что-то воспринимал не поверхностно? blink.gif


Цитата
Мне все-таки кажется, что в первом случае была другая ситуация и Хедин бы не повлиял на вызов.

Если бы и Хедина тоже собирались... того... развоплотить? unsure.gif Не знаю, не знаю...

Цитата
С другой стороны, если все-таки Хедин был решающим моментом в этом деле, то, например, получается, что вызов Неназываемого был отложен руками Хрофта и тем кто давал Хрофту "советы". Но Ракот тут все равно инструментом смотрится.

Тут все зависит от точки зрения. Если так воспринимать мироздание, то все кругом одни инструменты.

: Runner 15 October 2015, 14:58

Цитата
Обложка как обложка. Обычный такой Бондарь, ничего особенного. Мне как раз интересно, что новый художник нарисует.


Мне тоже интересно, что будет на следующих книгах. Ник, судя по его комментариям, опечален расставанием с Бондарем, особенно если вспомнить как он его за иллюстрации к ПА нахваливал.

: Анонимный Маймонид 15 October 2015, 15:31

Цитата(Runner @ 15 October 2015, 15:58) *
Цитата
Обложка как обложка. Обычный такой Бондарь, ничего особенного. Мне как раз интересно, что новый художник нарисует.


Мне тоже интересно, что будет на следующих книгах. Ник, судя по его комментариям, опечален расставанием с Бондарем, особенно если вспомнить как он его за иллюстрации к ПА нахваливал.

Дык, у ПА же никаких иллюстраций нет. Ну, кроме обложки.
На мой личный взгляд, Бондарь, конечно, иллюстрирует лучше многих в этом секторе работ, но и не сказать, чтобы что-то уж очень выдающееся. Да и не ровные у него работы очень. Какие-то весьма хороши, какие-то оставляют желать. К тому же с портретами у него вообще беда, ну, не умеет он рисовать портреты персонажей. Портреты актеров - еще туда-сюда, а вот персонажей... совсем плохо. Зато массовые и панорамные сцены ему удаются.
Что касается, этой конкретной обложки, то мне она что-то не очень. Понятно, что бывает хуже, но бывает же и лучше. У того же Бондаря.

: Runner 15 October 2015, 16:04

Цитата
Дык, у ПА же никаких иллюстраций нет. Ну, кроме обложки.


Ну да, там только обложка и еще в самом начале рисунок с архитектурой Асгарда был.


Мне что-то после фразы: "Кто не с нами..." - лезет в голову: "тот под нами". biggrin.gif

: Анонимный Маймонид 15 October 2015, 16:48

Цитата(Runner @ 15 October 2015, 17:04) *
Мне что-то после фразы: "Кто не с нами..." - лезет в голову: "тот под нами". biggrin.gif

Ну... в общем... где-то так оно и есть... laugh.gif

: Fartyli 15 October 2015, 17:25

Цитата
Хм, а он когда-то что-то воспринимал не поверхностно? blink.gif

Да вот только действовать начал и весьма неплохо, что радовало. А встреча с Мимиром сразу понизила впечатление.

Цитата
Тут все зависит от точки зрения. Если так воспринимать мироздание, то все кругом одни инструменты.

Один Орлангур во время встречи с Хрофтом чего стоит. На тысячелетие вперед смотрит и корректирует. После такого воспринимать кого-то инструментом не сложно.

: Анонимный Маймонид 15 October 2015, 17:36

Цитата(Fartyli @ 15 October 2015, 18:25) *
Цитата
Хм, а он когда-то что-то воспринимал не поверхностно? blink.gif

Да вот только действовать начал и весьма неплохо, что радовало. А встреча с Мимиром сразу понизила впечатление.

Цитата
Тут все зависит от точки зрения. Если так воспринимать мироздание, то все кругом одни инструменты.

Один Орлангур во время встречи с Хрофтом чего стоит. На тысячелетие вперед смотрит и корректирует. После такого воспринимать кого-то инструментом не сложно.


Дык, действовать и воспринимать\оценивать это ж две большие разницы! Действовать он еще может, а вот воспринимать... sad.gif

Я ж говорю - все зависит от желания. Для кого-то удобнее, чтобы все были инструментами. Но я лично легких путей не ищу. wink.gif Во всем.

: I'm 16 October 2015, 3:30

Цитата(Анонимный Маймонид @ 14 October 2015, 13:07) *
Почему? Вполне себе гибель.

Не такая.
Ну, это же известно
"...жизнь Мага не связана напрямую с телом. Тело можно изранить, изрубить на куски, вовсе сжечь – но самого Мага этим не убьешь."

: Анонимный Маймонид 16 October 2015, 10:00

Цитата(I'm @ 16 October 2015, 3:30) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 14 October 2015, 13:07) *
Почему? Вполне себе гибель.

Не такая.
Ну, это же известно
"...жизнь Мага не связана напрямую с телом. Тело можно изранить, изрубить на куски, вовсе сжечь – но самого Мага этим не убьешь."

Нет как раз. До ГБ это было неизвестно. Неизвестно, что Ракота можно вернуть. И даже сам Хедин поначалу полагал Ракота навсегда мертвым.
Тело можно изрубить, но вот с Ракотом же не только тело изрубили. Его это... того.. развоплотили совсем. Жизнь Мага вроде бы напрямую связана со связью между его телом и его же душой. И похоже, что эти связи в случае Ракота были таки порушены. Хотя сложно все это довольно. Мне, например, кажется, что убить Мага на тот момент (восстания Ракота и после) никто не мог. Просто не знал как. Ракота ввели в состояние максимально близкое к смерти. На большее просто не хватило знаний и умений. Но это таки была вполне себе смерть с точки зрения Ракота. Ну, т.е. мы можем сказать, что кома или там летаргия это не смерть. Но с точки зрения того, кто в этом состоянии находится, это никак от смерти не отличается.

: I'm 18 October 2015, 16:54

Цитата(Анонимный Маймонид @ 16 October 2015, 11:00) *
Цитата(I'm @ 16 October 2015, 3:30) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 14 October 2015, 13:07) *
Почему? Вполне себе гибель.

Не такая.
Ну, это же известно
"...жизнь Мага не связана напрямую с телом. Тело можно изранить, изрубить на куски, вовсе сжечь – но самого Мага этим не убьешь."

Нет как раз. До ГБ это было неизвестно. Неизвестно, что Ракота можно вернуть. И даже сам Хедин поначалу полагал Ракота навсегда мертвым.

Я понимаю, что вы говорите, но тут есть еще момент, собственно, с заточением. Погибшее не заточают, поэтому все же, мне кажется, тут несколько другие акценты.

Цитата
Тело можно изрубить, но вот с Ракотом же не только тело изрубили. Его это... того.. развоплотили совсем. Жизнь Мага вроде бы напрямую связана со связью между его телом и его же душой. И похоже, что эти связи в случае Ракота были таки порушены. Хотя сложно все это довольно. Мне, например, кажется, что убить Мага на тот момент (восстания Ракота и после) никто не мог. Просто не знал как. Ракота ввели в состояние максимально близкое к смерти. На большее просто не хватило знаний и умений. Но это таки была вполне себе смерть с точки зрения Ракота. Ну, т.е. мы можем сказать, что кома или там летаргия это не смерть. Но с точки зрения того, кто в этом состоянии находится, это никак от смерти не отличается.

Ну, я думаю, приговор был таким, что сама его формулировка допускала надежду. А в случае Меча было ощущение именно приближающейся гибели.

: Анонимный Маймонид 18 October 2015, 21:49

Ну, тут у нас, пожалуй, фатальное несовпадение кодировок по фазе smile.gif.

Мне кажется, что в случае Ракота никакой надежды никто не предполагал. Я ж говорю - сам Хедин далеко не сразу предполагал, а Вы говорите... dry.gif
А вот в случае с мечом как раз совсем другое дело. Да, крутое оружие, да, возможно, смертельное (я, кстати, таки сомневаюсь), но это ж не казнь. Это неизвестно, как повернется. Как в любой войне. В ВМ это было русским по белому скзаано - в любом бою у воина есть шанс. Только при казни и жертвоприношении его нет. Так вот: с Ракотом это как раз и была казнь без шанса, с мечом - бой с шансом.
Ну, это мое имхо.

А насчет

Цитата
Погибшее не заточают
, так с Ракотом сделали, что могли. На большее, похоже, ни знаний, ни умений не хватило. К тому ж, вроде бы, он там еще и глюки какие-то болезненные ловил. Ну, он сам так говорит, по крайней мере. Так что это еще и можно быть, что просто не захотели, чтобы он по-быстрому и не мучился.

: Эскандер 18 October 2015, 22:51

Анонимный Маймонид,

Цитата
Мне, например, кажется, что убить Мага на тот момент (восстания Ракота и после) никто не мог. Просто не знал как.

Полагаю, МБ могли. Ибо имели большой опыт в экстерминатусе всяких богов и полубогов. Но предпочли, чтобы Ракот остался пугалом для маловерных. Плюс гарантия, что на место владетеля КК никто не сможет претендовать, пока жив Ракот.

: Анонимный Маймонид 18 October 2015, 23:10

Цитата(Эскандер @ 18 October 2015, 22:51) *
Анонимный Маймонид,
Цитата
Мне, например, кажется, что убить Мага на тот момент (восстания Ракота и после) никто не мог. Просто не знал как.

Полагаю, МБ могли. Ибо имели большой опыт в экстерминатусе всяких богов и полубогов. Но предпочли, чтобы Ракот остался пугалом для маловерных. Плюс гарантия, что на место владетеля КК никто не сможет претендовать, пока жив Ракот.

Дык, то боги, а то маги. Две большие разницы. Имхо, конечно. С богами проще - они не есть предел и связь. Их жизнь почти всегда связана с манифестируемым началом. В отличие от Магов, которые легче сказать, что они не, чем что они да.

: Эскандер 19 October 2015, 2:24

Анонимный Маймонид,

Цитата
Дык, то боги, а то маги. Две большие разницы.

Полагаете, превратить Мага в хранителя муравейников проще, чем убить?
Да и поделка Ямерта - Губитель - без труда справлялся с целыми Поколениями(пусть и не инициированными).

: Анонимный Маймонид 19 October 2015, 11:35

Цитата(Эскандер @ 19 October 2015, 3:24) *
Анонимный Маймонид,
Цитата
Дык, то боги, а то маги. Две большие разницы.

Полагаете, превратить Мага в хранителя муравейников проще, чем убить?
Да и поделка Ямерта - Губитель - без труда справлялся с целыми Поколениями(пусть и не инициированными).

Я просто уверен, что проще. А не инициированные, как показывает практика вообще не очень-то Маги. Но тут, кстати, надо подумать пришедшую ко мне мысль.

: Runner 19 October 2015, 12:39

Цитата
А не инициированные, как показывает практика вообще не очень-то Маги. Но тут, кстати, надо подумать пришедшую ко мне мысль.


Кстати, интересно, а первое поколение, которые строители Столпа Титанов, прошли инициацию сами или же тоже были "недо" ИМ. Если даже без инициации Утгард-Локи мог так пугать Древних Богов, то это весьма любопытно. Похоже на какие-то очень хитрые уловки и иллюзии, если реальных сил он не имел.

Вот еще что подумал, в самом названии Столп Титанов, нет ли отсылки к титанам хаоса?

: Анонимный Маймонид 19 October 2015, 13:41

Цитата
Вот еще что подумал, в самом названии Столп Титанов, нет ли отсылки к титанам хаоса?
Не исключено. Причем очень возможно, что с этим связана их ужасная участь.

Цитата
Кстати, интересно, а первое поколение, которые строители Столпа Титанов, прошли инициацию сами или же тоже были "недо" ИМ. Если даже без инициации Утгард-Локи мог так пугать Древних Богов, то это весьма любопытно. Похоже на какие-то очень хитрые уловки и иллюзии, если реальных сил он не имел.
Ну, я полагаю, Хрофту в то время не трудно было пустить пыль в глаза. Но на самом деле я думаю, что вся эта бодяга с инициацией была придумана МБ и лояльными им ИМ после ББ. Т.е. инициация связана с Орденом. С этой инициацией вообще все очень нечисто. Хедин о ней нифига не помнит, зато Сигрлинн помнит прекрасно. Как-то складывается впечатление, что и остальные тоже вполне себе. Может, это вообще не магическая инициация, а какое-то введение в структуру. С другой стороны, не совсем понятно, что же там тогда с НМ.

: ArKan 19 October 2015, 13:57

Кто изображен на обложке первого тома?

: Анонимный Маймонид 19 October 2015, 14:13

Цитата(ArKan @ 19 October 2015, 14:57) *
Кто изображен на обложке первого тома?

Ну, не прочитаешь - не узнаешь... wink.gif
Но некоторые говорят, что все совершенно прозрачно.

: Runner 19 October 2015, 15:24

Цитата
Кто изображен на обложке первого тома?


Седая прядь волос выдает Сильвию.

Ник в соц. сетях обмолвился, что остальные - это маги долины. Полагаю, одна из них - глава гильдии целителей.

: Эскандер 20 October 2015, 1:32

Runner,

Цитата
Вот еще что подумал, в самом названии Столп Титанов, нет ли отсылки к титанам хаоса?

А почему не к титанам Эвиала, Кирдина и других миров? Судя по всему, эта раса была немногим слабее Магов и древних богов.
Мне кажется, Столп Титанов - это просто метафора, отображающая колоссальность строения.

: Runner 20 October 2015, 10:49

Цитата
Мне кажется, Столп Титанов - это просто метафора, отображающая колоссальность строения.


Так и есть, скорее всего.

Если все же допустить, что ИМ назвали строение в честь каких-то определенных Титанов, то какие-то контакты с ними были. Древнее поколение должно было проникнуться уважением к этой расе.

: Анонимный Маймонид 20 October 2015, 11:23

Или это Титаны и построили этот Столп. И если это, например, Титаны Хаоса, то с этим может быть связана та ужасная участь Первого Поколения и дальнейшее необъяснимое отвращение ИМ к Хаосу почти на генетическом уровне. И на этом же генетическом уровне бегство к Хаосу как последняя надежда на спасение.
О как!

: vugluscr1991 03 November 2015, 0:16

Вероятно, книга ХВМ будет про Хедина.
Я так понимаю, что когда некто действует в ущерб себе, то второй "ущербный я" мог бы сказать "враг мой" о самом себе, о том себе который действует против того который пострадал.
А когда пострадавший начинает мстить самому себе - сюжет зеркально повторяется и становится уже непонятно, кто из них хороший и за которого надо болеть.
Поэтому книгу приходится перечитывать, чтобы поболеть за того, который победит в самом конце. И перечитывать два раза, если первый раз ты болел не за того кто победит. Но это если нужен хэппиэнд.

: Анонимный Маймонид 03 November 2015, 0:19

Цитата
Вероятно, книга ХВМ будет про Хедина.
Не только. Совсем не только. Хотя его там будет в количестве.

Смысл дальнейшего как-то от меня ускользнул. unsure.gif Ну, кроме давно уже известной истины, что Хедин - враг сам свой. rolleyes.gif
Но там все гораздо интереснее. wink.gif

: Runner 17 November 2015, 9:38

Второй том ХВМ, работа нового художника. По-моему неплохо вышло, только Сигрлинн слишком ведьмической получилась. biggrin.gif

http://radikal.ru/big/e29febda5ae04ffe9e7ba7a6b640a0d7

: Fartyli 17 November 2015, 10:47

Хрофт играет в лапту?


: Анонимный Маймонид 17 November 2015, 11:39

Вот это обложка? blink.gif ohmy.gif Я в ах... в прострации, пардон май френч. Это такой ужас, что даже откровенно плохая обложка первого тома и то... вполне ничего на этом фоне.

Я вообще не понимаю, что происходит. При том, что само исполнение очень даже. Более того, оно (исполнение) однозначно лучше, чем первый том. Нарисовано, в смысле, лучше. Но ЧТО там нарисовано!!!!!
Я вообще не узнаю никого на обложке. Допустим, старикан отчасти на Хрофта похож, хотя и хиловат что-то для Отца Дружин. Но кто и зачем дал ему в руки Мьельнир? blink.gif И что за постапокалиптические развалины вокруг? Художник взял свою старую картинку и пририсовал на передний план несколько фигур? Про ужас, летящий на крыльях ночи, я вообще молчу. Неужели кто-то способен принять ЭТО за Сигрлинн?! Немножко так прекраснейшая их смертных и бессмертных. Я фигею, в общем, дорогая редакция. Это если отцензурировать.

: Runner 17 November 2015, 12:22

Цитата
Но кто и зачем дал ему в руки Мьельнир?


Ну, если по дальнейшему сценарию он с Мьельниром ходить не будет, то это фейл.

: Fartyli 17 November 2015, 12:39

С луком может быть Идун разве что. Более никто с ним не упоминался в ТЛХ. Ну всмысле это же не Улль smile.gif

: alivar 17 November 2015, 12:43

По-моему Си легко угадывается. Вполне красочно для незнающих людей.

А Хрофт похудел мб, от Дальних харчей)) жизнь нелегкая все же


+ кстати я почему-то вспомнил Гарри Поттера. Какой был Дамблдор вначале, и потом, по фильмам. Совершенно разным ведь он получился.

: Анонимный Маймонид 17 November 2015, 12:51

Цитата
Ну всмысле это же не Улль
От такой картинки всего можно ожидать. biggrin.gif

Цитата
По-моему Си легко угадывается. Вполне красочно для незнающих людей.
Причем тут угадывается и красочно?! Это по-Вашему Прекрасная Дама? Это Бага Яга. И то особо уродливая.

Цитата
А Хрофт похудел мб, от Дальних харчей)) жизнь нелегкая все же
Ну, да, ему Демогоргоновских плюшек не досталось. laugh.gif


: Анонимный Маймонид 17 November 2015, 12:56

Кстати, эта Бага Яга не только страшная, но и голая! blink.gif ohmy.gif

: alivar 17 November 2015, 13:00

Цитата(Анонимный Маймонид @ 17 November 2015, 12:56) *
Кстати, эта Бага Яга не только страшная, но и голая! blink.gif ohmy.gif


Ну у всех могут быть свои понятия о красоте. Может Орден Прекрасной Дамы любит пышные формы wink.gif к примеру.

По поводу обложки - красочность хороша для новой аудитории - кто увидит яркую обложку и обратит на нее внимание. возможно эту задачу она решает.

Старичкам же обложка не так важна.


PS на картинке в кругляше три буквы - это руна "КВН" ? или это "облачко" мысли Хрофта, типа ой... огненная баба - чего бы кастануть?

: Анонимный Маймонид 17 November 2015, 13:08

Цитата
Ну у всех могут быть свои понятия о красоте.
Не до такой степени, имхо.

Цитата
Может Орден Прекрасной Дамы любит пышные формы
И хде там пышные формы?!

Цитата
По поводу обложки - красочность хороша для новой аудитории - кто увидит яркую обложку и обратит на нее внимание. возможно эту задачу она решает.
Само исполнение мне нравится. То, КАК это нарисовано, ну, техника что ли, или как это называется. Качественно, в общем. Но блин, неужели нельзя было нарисовать что-нибудь приличное по сути!

Цитата
на картинке в кругляше три буквы - это руна "КВН" ?
Это молоток. biggrin.gif

И вот еще - почему дерево на заднем плане засохшее и обломанное? Да вообще - почему вокруг какой-то постап?!

: alivar 17 November 2015, 18:17

Цитата(Анонимный Маймонид @ 17 November 2015, 13:08) *
Цитата
Может Орден Прекрасной Дамы любит пышные формы
И хде там пышные формы?!

я лишь допустил абстрактный пример laugh.gif


по поводу художника - мне кажется он умеет все же делать красиво. а наполнить нужном смыслом - это придет со временем, когда он детальнее поймет мир и то, что рисует

: Анонимный Маймонид 17 November 2015, 21:58

Я типа не против, что он умеет делать красиво. Но хотелось, чтобы он как-то еще и думал, что именно он делает красиво. Это все же иллюстрации, а не просто картинки.

: Эскандер 18 November 2015, 21:14

Ну, скажем, молот то не очень на Торов похож. Тот хоть волшебный, но все же внешне вполне обычный. А это скорее какой-то призрачный магический молот.

: Анонимный Маймонид 18 November 2015, 22:13

Цитата(Эскандер @ 18 November 2015, 21:14) *
Ну, скажем, молот то не очень на Торов похож. Тот хоть волшебный, но все же внешне вполне обычный. А это скорее какой-то призрачный магический молот.

В том-то и дело, что там не молот должен быть. wink.gif

: vugluscr1991 22 November 2015, 23:29

Цитата(Анонимный Маймонид @ 17 November 2015, 12:56) *
Кстати, эта Бага Яга не только страшная, но и голая! blink.gif ohmy.gif

Передернуть не получится.
И это вообще не Один, а Тор.

: Анонимный Маймонид 22 November 2015, 23:44

Цитата(vugluscr1991 @ 22 November 2015, 23:29) *
Цитата(Анонимный Маймонид @ 17 November 2015, 12:56) *
Кстати, эта Бага Яга не только страшная, но и голая! blink.gif ohmy.gif

Передернуть не получится.
И это вообще не Один, а Тор.

А Тора там в помине не должно быть. А что передернуть?

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)