IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Хедин тогда вряд ли сознательно противопоставлял себя Молодым Богам...
Анонимный Маймонид
3 V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Mongoose - Доктор Лофт, Конкурс-семинар Креатив 8
V
Круа-сан
29 March 2010, 10:29
#1


Великий повар-самурай


Гранд ЦарKона
5 930
24.10.2006
11 измерение
20 254



  34  


Mongoose - Доктор Лофт



--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Няшун
29 March 2010, 13:43
#2


Читатель
**

Местный
136
3.2.2010
50 575



  0  


А-а-а! Мой маленький "мосх" отформатирован самым жестоким образом. Нет-нет, мои лапы вовсе не желают вбивать на клавиатуре ругательства. Текст специфичен. Я хочу сказать, что в части, где приводятся названия девайсов, протоколов, служб и т.д. и т.п., особо там, где они идут сплошным потоком, сознание начинает медленно сползать в состояние невменяемости. И это при том, что описанные гаджеты на мой взгляд вполне правдоподобны. Просто плотность новинок такая, что начинаешь теряться. А вообще написано на хорошем уровне. Текст цельный, интересный. Не без недочётов и всё же приятный. В докторе угадывается знаменитый доктор Хаус. Может немного слишком. Хотя у автора он получиля всё же свой (не буду утверждать, смотрел далеко не все серии из 6-и сезонов).
Несколько конкретных замечаний:
1. "По монорельсу над самой головой, безумно грохоча, промчался поезд." - не видел в живую монорельс, но, странным образом, мне казалось, что его шум должен походить скорее на рёв, вой. Ну это конечно мои личные представления о неизвестном.
2. "гелевый гипс" - вот тут вопросец. Это как? Гель сам по себе податлив. Он никак не может фиксировать перелом. Если же он только в исходном состоянии гель, то может ли это средство иммобилизация называться "гелевый" да ещё "гипс", которым там, судя по всему, и не пахнет.
3. "– Зоя! – крикнул я.
Без эффекта." - может лучше - "Безрезультатно."? В противном случае ожидаются спецэффекты: феерверк и лазерное шоу.
Ну а в общем рассказ мне понравился. Возможно, чуть длиноват, но всё же очень хорошь.
Пойду разомну лапы, пока не появился следующий кандидат на высокое место в топе.
Удачи.



--------------------
Массирую воздух
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
griphon
29 March 2010, 13:55
#3


создание Света
*****

Местный
1 389
19.6.2009
49 456



  9  


Боюсь, что людям далеким от проблем разработки антивирусов и администрирования сетей, будет тяжко читать сей детектив. smile.gif
Сюжет конечно же завернут круто. И что самое интересное, мне уже хочется знать в какую следующую передрягу будет втянута команда доктора Лофта.
Считаю, что детектив удался smile.gif


--------------------
--------------------------------------------------->>
Мозг отформатирован. Рабочая ОS MS-DOS. Винда не установлена. Файловая система FAT16. Что вы от меня хотите?? Ждите ответа, идет обработка запроса... Ждите ответа... Ждите ответа... ответа... ...
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Тулинова
29 March 2010, 20:20
#4


Читатель
**

Местный
133
18.3.2010
Уфа
50 703



  1  


Таки тяжело. Действительно, идет перегрузка деталями... хм, и этим я сама грешна, если вспомнить отзывы на "Дело на одну трубку". Бедные читатели. Диалоги порой слишком "культурные", правильно построенные, со вводными словами типа "впрочем", так изъясняются герои Донцовой (да, я ее читала! С.Кинг - это в мое оправдание - считает, что плохую литературу надо читать, чтобы знать, как не надо писать). Но все недостатки легко поправимы, и на сюжет никак не влияют.
Фантастические элементы хороши, гаджеты интересны.
Детектив - да, удался.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Mongoose
01 April 2010, 3:53
#5


Читатель
**

Местный
102
25.7.2004
5 639



  1  


Спасибо за комменты!

2Няшун
Цитата
2. "гелевый гипс" - вот тут вопросец. Это как? Гель сам по себе податлив. Он никак не может фиксировать перелом. Если же он только в исходном состоянии гель, то может ли это средство иммобилизация называться "гелевый" да ещё "гипс", которым там, судя по всему, и не пахнет.

С гелем вы угадали, а "гипс" - и впрямь неудачное слово. Не знал, что гипс - это минерал.
Цитата
3. "– Зоя! – крикнул я.
Без эффекта." - может лучше - "Безрезультатно."? В противном случае ожидаются спецэффекты: феерверк и лазерное шоу.

ЭФФЕКТ, -а; м. [от лат. effectus - действие] 2. Результат каких-л. действий, следствие каких-л. причин.
В чем ошибка? Или "Лекарство дало желаемый эффект" - по-вашему мнению, является неудачной фразой? Если нет, в чем разница?

2griphon

Цитата
Боюсь, что людям далеким от проблем разработки антивирусов и администрирования сетей, будет тяжко читать сей детектив.
\
А почему тогда людям далеким от медицины и нейрохирургии не тяжко смотреть доктора Хауса? В чем разница, поясните?

2Тулинова
Цитата
Диалоги порой слишком "культурные", правильно построенные, со вводными словами типа "впрочем", так изъясняются герои Донцовой

Тут вы признаться меня задели. Поэтому будьте добры пояснить, почему на слово "впрочем" в разговорной речи имеется табу, и в чем особенность диалогов Донцовой, которая перекликается с моими диалогами. Желательно поподробнее и на примерах, заранее благодарю smile.gif.

Кстати, хотел бы отметить, что отрицательные оценки участников вовсе не повлияют отрицательно на мою оценку их работ (скорее наоборот wink.gif), поэтому волны праведного гнева и просто негативные отзывы всячески приветствуются. Единственное пожелание - приводить примеры.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Няшун
01 April 2010, 7:37
#6


Читатель
**

Местный
136
3.2.2010
50 575



  0  


Дело не в этимологии слова, а в его смысловой наполненности в русском языке. Слово "эффект" имеет двусмысленное значение. При чём его спецэффектная наполняющая на мой взгляд в данный период времени преобладает. Но это конечно же лично моё ощущение и мнение.


--------------------
Массирую воздух
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Тулинова
01 April 2010, 9:55
#7


Читатель
**

Местный
133
18.3.2010
Уфа
50 703



  1  


Э... честно говоря, не хотела ни задевать, ни обижать вас, уважаемый автор. Конкретными примерами доставать тоже не собираюсь, ваши диалоги - ваше дело. Если очень хотите и будете настаивать - могу, но излишнее занудство выпускать на волю не люблю, тем более прилюдно. Оно (занудство) меня не красит, чес-слово. На слова "впрочем", "по правде говоря" и т.д. никакого моратория никто, конечно, не накладывал, но попробуйте некоторые обороты произнести вслух - и сразу поймете, что эти слова значительно уступают более современным вводным "паразитам" "типа", "кстати" и "в общем". Доктор Лофт вряд ли будет говорить "типа", но ребята из его команды - скорее всего. Однако вы ваших персонажей знаете, несомненно, лучше, так что боритесь за них сколько вашей душеньке угодно. Я понимаю, что авторитетом ни для кого являться не могу, сама не идеал, и если задела за живое - извините, попыталась обратить внимание на огрехи текста. Раз по-вашему их там нет и все хорошо - значит, так тому и быть. Человеку свойственно ошибаться, двух одинаковых мнений нет, а объективного взгляда у субъекта быть не может.
С уважением и искренним раскаянием за нанесенную обиду,
- расшаркиваюсь -
Елена Т.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
griphon
01 April 2010, 10:12
#8


создание Света
*****

Местный
1 389
19.6.2009
49 456



  9  


Mongoose,
Цитата
А почему тогда людям далеким от медицины и нейрохирургии не тяжко смотреть доктора Хауса? В чем разница, поясните?

Смешно сказать, но я доктора Хауса не смотрела. Не знаю, должно мне быть стыдно или нет, но я не чувствую себя как-то обкраденной. По одной простой причине - ненавижу бесконечные сериалы. Поэтому не знаю, так ли нафарширован "Доктор Хаус" латинскими терминами, как ваш рассказ терминами компьютерными.
Я помню сериал "Скорая помощь", видела пару серий, но успела заметить, что медицинские термины встречались там крайне редко, и вскользь.
У вас же - что не предложение, то - спецтермин. smile.gif. Я понимаю, как хочется зачесать в тексте фразу типа: "захватил сетевой трафик через взломанный маршрутизатор. CISCO вовсе не так круты, как об этом все говорят, поэтому возможно использование маршрутизатора для сниффинга
входящего и исходящего сетевого трафика организации."
Но, какой процент читающих вас поймет?
Выйдите на улицу и спросите у прохожего:
"Что будете делать, если кернел испустил последнее дыхание и ваш кластер заблокирован?" В ответ услышите: "Чего?! Простите, не понял".
Ну это в случае, если прохожий будет человеком культурным. Спросите у соседа, что такое ядро операционной системы, или поинтересуйтесь в магазине у женщины, стоящей впереди вас в очереди, что такое "сигнатура". smile.gif
Проведите небольшой опрос, и вам не придется у меня справшивать, в чем разница между попсовыми сериалами и технически перегруженными текстами.
У вас очень интересный рассказ, как я уже говорила в предыдущем сообщении. Но, когда пишите рассказ задумайтесь о том, кто его будет читать. Ваши друзья в интеренет, такие же как вы подкованные в компьютерной терминологии люди, или "широкая публика", среди которых есть люди, которые имеют весьма отдаленное представление об устройстве компьютера и его начинке. Многие люди на вопрос: "Какой у тебя компьютер?", отвечают: "На мониторе написано Самсунг".
А вы им: "сигнатура", "Кернел", "кластер", от таких СЛОВОВ у бедного не подготовленного читателя может произойти kernel panic...



--------------------
--------------------------------------------------->>
Мозг отформатирован. Рабочая ОS MS-DOS. Винда не установлена. Файловая система FAT16. Что вы от меня хотите?? Ждите ответа, идет обработка запроса... Ждите ответа... Ждите ответа... ответа... ...
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Mongoose
02 April 2010, 22:49
#9


Читатель
**

Местный
102
25.7.2004
5 639



  1  


Тулинова
Я возможно неудачно выразился, но сказав, что вы меня задели, вовсе не подразумевал, что вы меня обидели. И услышать я от вас хотел не извинений за то что вы отметили огрехи текста, а пояснений по поводу этих огрехов. С вводными словами мы разобрались - спасибо вам за ответ.А что насчет остальных особенностей диалогов Донцовой, которые перекликаются с моими диалогами? Или на вводных словах их похожесть заканчивается? Простите за назойливость, если не хотите, можете не отвечать, я не требую, не спорю и не обижаюсь, я просто спрашиваю.

griphon
Не хотел бы проводить прямых параллелей с сериалом, но раз уж мы об этом заговорили smile.gif...
Видите ли, в чем штука, сериал доктор Хаус именно в такой степени нафарширован терминами, и даже больше. И это не мешает ему быть суперпопулярным.
Ваш пример с людьми на улицах, на мой взгляд, не тянет на удачный wink.gif. Людям на улице вообще мало можно задать вопросов из всех возможных, чтобы не получить такой ответ. Давайте лучше поговорим о людях, читающих научную фантастику. Они же не бьются головой об стену, встречая фантастический термин?
Цитата
А вы им: "сигнатура", "Кернел", "кластер", от таких СЛОВОВ у бедного не подготовленного читателя может произойти kernel panic...

Из этих трех словов только одно существует в реальном мире (с тем же смыслом, который вкладывается в них). Остальные - типичные фантастические термины. Нельзя в НФ-рассказе не использовать фантастические термины. Впрочем, с тем, что они валятся слишком быстро, я соглашаюсь. Но опять же, в докторе Хаусе именно так, и на оценке сериала это никак не сказывается, в связи с чем я и задавал свой вопрос.

P.S.
Цитата
Я понимаю, как хочется зачесать в тексте фразу типа: "захватил сетевой трафик через взломанный маршрутизатор. CISCO вовсе не так круты, как об этом все говорят, поэтому возможно использование маршрутизатора для сниффинга
входящего и исходящего сетевого трафика организации."

Вы не подумайте, я не системный администратор wink.gif.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Тулинова
03 April 2010, 12:59
#10


Читатель
**

Местный
133
18.3.2010
Уфа
50 703



  1  


Чем больше вчитываюсь в ваш рассказ, тем он кажется лучше. К сожалению, рядовой читатель не всегда имеет привычку перечитывать, вчитываться, искать нюансы и т.д. Работа литредактором портит человека, делая его занудой, но иногда въедливость идет на пользу. Насчет Донцовой... вот даже книгу открыла... это не типично ее ошибка, это вдолбленные в школе "конструкции", имеющие один железный довод: так надо. Уже на первом курсе любого жур- или филфака, на лекциях по введению в литературоведение, вам объяснят, что это "надо", но не всегда. Иногда надо наоборот.
Донцова всегда торопится рассказывать. Поэтому фразы в ее диалогах звучат примерно так: "Поезжай в деревню, там снимает дачу у Михайловой Катерины Андреевны, 1956 года рождения, одна женщина, ее зовут, кажется, Сергеева Алиса Леопольдовна. Только не сядь, как всегда, на электричку до Бараново, потому что тебе три часа пилить до Казюкино". То есть, чтобы не тратить время, которое хочется использовать на описание чего-то еще, а может, чтобы поскорей добраться до сути, она вкладывает в уста персонажа максимум информации. В вашем случае это не так явно, но порой проскальзывает. "Только сделай то-то, как ты всегда делаешь", "это выставка ультрасовременных девайсов, каких ты ...не уверена,что точно цитирую... никогда и не видела... [i]и далее[i] впрочем, я не хочу сказать, что эти очки у тебя недостаточно стильные..." Таким образом построенная фраза дает информации на целый абзац. Здесь и про выставку, и про интересы Октября, и про его характер - он достаточно дипломатичен, не так ли? - и про его трепетное отношение к девушке, и про ее стильность, и про ее возможную обидчивость. Всего этого мы еще не знаем - рассказ лишь начинается, а потому реплика подана настолько с явным умыслом погрузить читателя в мир, что аж не по себе становится. Огромный плюс - она одна из очень немногих таких фраз, в дальнейшем информативные реплики идут очень даже к месту и по делу, и построена эта реплика не так неестественно, как у Дарьи Донцовой. И опять же, прошу не обижаться. Если бы я хотела привести пример крайней небрежности к словам или огромной любви к штампам, или вообще хотела бы сказать откровенную гадость, назвала бы другого автора. Я его ненавижу настолько, что читать не могу совсем. Я вычитывала его три месяца. Я бросила текст невычитанным и сбежала.
Имя называть не буду, а то вдруг кто-то его любит и почитает?
Уф, вот кто-нибудь скажет - чего тетка вяжется, докапывается?
А так всегда: на безнадежно плохой текст и времени-то жаль, а вы пишете хорошо.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

3 V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 04 October 2022, 12:00Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru