- - -
Флуд и оскорбления - 2
LitForum - Беседы о литературе > Внутренняя жизнь ЛитФорума > Книга жалоб и предложений
Dvemer
Цитата
Конечно, среди мелких пакостников и сплетников вы будете смотреться куда более воспитанным, чем я.

Сказано в адрес Гнома.
Цитата
Уважаемый nevr, я, в отличии от наших противников, не пытаюсь чем-то унизить Перумова.

Когда и где я унижал Перумова?
Цитата
Просто на примере Перумова я демонстрирую необъективность наших противников по части выдвижения их «претензий» и «обвинений» в адрес Никитина

Обратите внимание на кавычки.
Цитата
если я что-то заявляю, то, в отличие от наших оппонентов, отвечаю за свои слова

Цитата
Вы умеете отвечать за свои слова? (хохот в зале).

Цитата
Я, конечно, понимаю, что вы дуэль в цирковой балаган пытаетесь превратить, где единственным номером в программе будет значится:«Весь вечер на арене клоун Dvemer», но может хватит уже. Мы на ваши ужимки уже достаточно насмотрелись, надоело, честное слово.

Цитата
Dvemer, давно пора бы признать, что присвоенный вам титул МП не несет в вашем отношении никакой уничижительной нагрузки, а всего лишь констатирует особенности вашего поведения. Пришел посторонний человек, и дал вам независимую аналогичную оценку, что просто в очередной раз подтверждает нашу правоту. Обижаться нечего, ишак ведь не бежит, задрав хвост, в суд, когда его ослом называют.

Это все слова Северина уже после заключения перемирия. Хотелось бы получить на этот счет комментарий модератора. Нам обещали, что контроль за дуэлью будет очень жестким, но Северин продолжает переходить на личности и демонстративно отвечает на затрагивающие всех вопросы в разделе "Юрий Никитин" (хотя наша команда собиралась туда не постить) и никак не реагирует на просьбы не делать этого.
З. ы. На майских меня не будет, так что, если что, не считайте, что я сбежал.
Scorpion
Двемер, а вы, простите, что в нашем разделе делаете? Вы вроде собирались перебраться в Общие темы?
Мы-то вам в вашем разделе позволяем говорить и писать что угодно.
Это первое.
Вы тоже вели себя не слишком вежливо. Хотя обещали! (Если честно, то уже в который раз sad.gif )
Это второе.
Вы, Двемер, не удержали Гнома от клеветы в адрес Ибиса. Теперь я не вижу, чтобы вы заставили его извиниться за свою клевету.
Хотя он "ваш", а не "наш" сочувствующий.
Это третье.

Цитата
Нам обещали, что контроль за дуэлью будет очень жестким, но Северин продолжает переходить на личности и демонстративно отвечает на затрагивающие всех вопросы в разделе "Юрий Никитин" (хотя наша команда собиралась туда не постить) и никак не реагирует на просьбы не делать этого.


Вы в вашем "Заповеднике Гоблинов" тоже не особенно следите за речью. Но мы вас по этому поводу не дёргаем. Так что ваши двойные стандарты выглядят неуместно.

И давайте наконец-то закончим с этими постоянными походами в эту ветку форума.
Scorpion.
Северин
Во первых, Dvemer, думаю не надо беспокоить занятых людей по пустякам.
Во вторых, давайте в таком случае судиться по полной программе.
В таком случае требую рассмотреть также оскорбление, допущенное Dvemer*ом в мой адрес уже после получения ОП и общения прекратить свои провоцирующие и оскорбительные действия. В качестве доказательства рассмотрим развитие обсуждения конкретного вопроса в теме созданной Dvemer*ом для обсуждения своего литературного творчества в разделе "Перомания".
1. Северин- Dvemer*у. « Да я вам совсем и не на инквизицию намекал. Каждый, кто читал «Воина Великой Тьмы» Перумова, увидит явное сходство во многих моментах с Трогваром и Красным Замком.»
2. TooM-MacHH – Северину «Я читал. И как не странно заметил схожие моменты только после вашего упоминание. Они конечно в некотором колличестве имеются, но искустно и незаметно прячутся под совершенно иной стилистикой формой и общей мыслью текста.»
3. Dvemer - TooM-MacHH «Да не причем тут товарищ Трогвар, честное некромантское. Это уже чистая паранойя.»
(сохранена оригинальная орфография текста)
Dvemer, то что вы упорно пытаетесь представить под видом «а ничего и не было», в юриспруденции носит определенное толкование и формулировку- «словесное оскорбление ответчиком истца, совершенное ответчиком в процессе его разговора с третьим лицом, в форме косвенного оскорбительного высказывания в адрес истца, унижающего его достоинство и деловую репутацию».
Или может Dvemer является светилом психиатрии, имеющим право ставить заочные диагнозы форумчанам? Оскорбление чистой воды, как бы Dvemer не пытался уйти от ответственности за это деяние.
Я в тот раз не стал настаивать на вашем наказании, надеясь что Dvemer прекратит свои оскорбления- но, как видим, надеялся я зря.
Теперь отвечаю на обвинения выдвинутый в мой адрес Dvemer* Ом:
Цитата
Сказано в адрес Гнома.

Если уважаемые господа судьи пройдут в тему «Дуэль» в разделе Никитин, то они смогут своими глазами убедиться, что сей мой ответ явился реакцией на постоянные провокации Гнома и его неоднократные оскорбления в мой адрес и адрес Ибиса. Данное мое высказывание носит характер «самообороны», которая, как мне известно, на Литфоруме не запрещена, а также не оговорены юридически ограничения на нее.
Цитата
Когда и где я унижал Перумова?

Dvemer, если вы не разобрались в моем разговоре с уважаемым nevr*ом, то не надо пытаться истолковать мои слова на свой лад. Имелось ввиду «я не собираюсь унижать творчество Перумова, в ответ на то, что наши оппоненты постоянно унижают творчество Никитина», высказано было мной на просьбу nevr*а не приводить примеры схожих спорных моментов в творчестве Перумова. Nevr, которому я писал все прекрасно понял, и никаких претензий ко мне не имеет. А вот вам, Dvemer, стоило бы помнить, что извращая смысл мною сказанного вы прямо нарушаете п. 4.5. правил Литфорума где прямо сказано «Не пытайтесь угадывать мотивацию пользователей Форума и не прибегайте к аргументам типа: “На самом деле за Вашими словами скрыт тот-то и тот-то смысл”», что должно повлечь за собой наказание именно вашей персоны.
Цитата
Обратите внимание на кавычки.

Приведите юридический запрет на кавычки в правилах Литфорума- что не запрещено законом, то разрешено. А домысливать за меня не надо, а то ведь снова нарушите п. 4.5. правил Литфорума. Ни вы, ни ваши сочувствующие не смогли реально доказать ни одного вашего обвинения или тезиса, выдвинутого в адрес Никитина. Пример, мною в теме «Дуэль» был задан ряд конкретных вопросов по выдвинутым обвинениям сочувствующему вам Анасколону (если неправильно прописал его ник, заранее извиняюсь перед ним) но никакого ответа на точно поставленные вопросы он дать не смог. Тоже и в отношении беспочвенных обвинений выдвинутых лично Dvemer* ом и иными представителями противной стороны. К примеру, Dvemer так и не смог представить никаких юридических доказательств по своему тезису о том, что прочтение произведений Никитина лично у него вызывает необратимый рвотный рефлекс.
Цитата
Вы умеете отвечать за свои слова? (хохот в зале).

Господа судьи и истец Dvemer. В теме «Дуэль» в разделе Никитин мною приведен краткий список реальных фактов, когда лично Dvemer и иные представители противной стороны не захотели отвечать за свои высказывания и поступки, в том числе и за клевету и свои выдвинутые ложные обвинения в адрес Ибиса (что также было совершено Dvemer* Ом уже после получения ОП). Ни один факт истец (Dvemer) опротестовать не смог. Можете пройти в тему и убедиться. К тому же, вырвав отдельную фразу из контекста моего сообщения, в связи с чем, произошло искажение ее смысла, Dvemer снова, уже в рецидивной форме совершил нарушение п. 4.5. правил Литфорума.
Цитата
Я, конечно, понимаю, что вы дуэль в цирковой балаган пытаетесь превратить, где единственным номером в программе будет значится:«Весь вечер на арене клоун Dvemer», но может хватит уже. Мы на ваши ужимки уже достаточно насмотрелись, надоело, честное слово.

Не отрекаюсь, моя фраза и готов нести за нее ответ. Но давайте поглядим, в ответ на что было мною написано данное сообщение.
Итак рассматриваем сообщение Dvemer*а, в ответ на которое был написан данный пост
Цитата
Что касается меня, то я просто увидел свидетельство человека, который лично общается с Ибисом и способен отвечать за свои слова. У меня персона Гнома вызыывает доверие. Возможно, я ошибаюсь. В таком случае попробуйте меня разубедить. Давайте устроим небольшую проверку. Гном, ты за нее?

Данный пост был написан Dvemer* ом уже после того как я привел неопровержимые доказательства по факту времени регистрации Ибиса на Литфоруме, в ответ на ложное обвинение и клевету, выдвинутые в адрес Ибиса Гномом и поддержанные Dvemer* Ом. (более подробно с этим вопросом можно ознакомиться в теме «Дуэль» в разделе Никитин).
Как видим реальные и неопровержимые доказательства нашими противниками не воспринимаются. Особое внимание суда обращаю на следующие факты:
1. Ложные обвинения и клевета в отношении Ибиса со стороны антиникитинцев (Dvemer* и Гном) были допущены уже после получения Dvemer* Ом ОП и его обещания прекратить свое поведение.
2. Не являясь официальным лицом (модератором) Dvemer пытается требовать проведения следственных действий (проверки IP- адреса), тем самым, ставя Ибиса в положение «обвиняемого» и пытаясь присвоить себе чужие полномочия.
В подобных обстоятельствах я не считаю возможным быть корректным в его отношении. Дуэль действительно стараниями Dvemer*а начинает превращаться в цирковой балаган.
Цитата
Dvemer, давно пора бы признать, что присвоенный вам титул МП не несет в вашем отношении никакой уничижительной нагрузки, а всего лишь констатирует особенности вашего поведения. Пришел посторонний человек, и дал вам независимую аналогичную оценку, что просто в очередной раз подтверждает нашу правоту. Обижаться нечего, ишак ведь не бежит, задрав хвост, в суд, когда его ослом называют.

Даю подробные разъяснения по данному пункту обвинения истца (Dvemer). Нашим оппонентам уже в различных темах в разделе Никитин было неоднократно разъяснено, почему в их отношении избран термин «мелкий пакостник», с приведением конкретных доказательств обоснованности избрания именно этого выражения в их адрес. Ни один аргумент по поводу присвоения нашим части наших оппонентов этого, соглашусь, нелестного звания ни Dvemer, ни Гном не смогли ни опровергнуть, ни опротестовать. Таким образом, данное выражение в их адрес действительно не несет никакой уничижительной нагрузки, а всего лишь констатирует особенности поведения наших оппонентов. Подтверждена закономерность избрания данного термина в отношении части оппонентов и рядом сторонних форумчан, наблюдающих за ходом дуэли, в частности Мр@ком (которого абсолютно беспочвенно, путем прямой клеветы Dvemer* и Гном пытались выдать за «ипостась» Ибиса).
Хотя мы юридически могли бы требовать легализации сего выражения в адрес части оппонентов (тем более, что некоторые оппоненты, в частности Гном признали его объективность, прямо согласившись с нами в одном из своих постов «Это ваше право называть меня "мелким пакостником"), мы пошли на их просьбы, и выражение «мелкий пакостник», в основном, перестали употреблять. Но наши оппоненты постоянно провоцируют нас на его новое употребление, в частности приведенное в обвинении Dvemer*а мое высказывание, было высказано в ответ на его фразу: «Лично мне очень странно, что в его посте упоминаются МП. Откуда он мог про них знать, если пришел из Корчмы и это его второй пост?». Если речь шла о конкретном выражении, то почему я не имею права упомянуть его в своем посте, для дачи развернутого и полного объяснения.
Также истцу (Dvemer) просто неясно, что два совершенно разных человека могут дать одну и ту же оценку их поведения, тем более, что она заслуживает именно такой оценки.
Цитата
Это все слова Северина уже после заключения перемирия. Хотелось бы получить на этот счет комментарий модератора. Нам обещали, что контроль за дуэлью будет очень жестким, но Северин продолжает переходить на личности и демонстративно отвечает на затрагивающие всех вопросы в разделе "Юрий Никитин" (хотя наша команда собиралась туда не постить) и никак не реагирует на просьбы не делать этого.

Данные утверждения истца являются абсолютной ложью, в чем может убедиться любой, посетивший тему «Дуэль». И Dvemer, и Гном неоднократно писали в данную тему уже после получения Dvemer* Ом ОП и «перемирия». В том числе истцом и его союзником Гномом именно в данной теме была допущена клевета и ложное обвинение Ибиса. Закономерный вопрос, а на чьи посты я тогда отвечал? А мой разговор с Невром и Азиром абсолютно не касается Dvemer*а (он в сей дискуссии, никоим образом не участвовал), и является прямым вторжением в «частную жизнь», к которой он не имеет никакого отношения, что является вообще-то наказуемым деянием.
Господа судьи, я привел аргументы в свою защиту. Больше ничего в свое оправдание говорить не буду. Если сочтете меня виновным, привлекайте к ответственности, никаких обид и апелляций с моей стороны не будет. Коли грешен, судите и наказывайте.
Но…
Требую, чтобы действия Dvemer*а, прямо нарушающие правила Литфорума и нормы общепринятого права, тем более совершенные уже в рецидивной форме, с вашей стороны также получили должную оценку, и данная личность была бы привлечена к ответственности. Тем более, что реальные доказательства его вины я уже привел.

То Scorpion
Цитата
И давайте наконец-то закончим с этими постоянными походами в эту ветку форума.

Хорошо бы. Но что делать? По моему, наши оппоненты, отчаявшись получить победу в честной борьбе, и не желая отвечать за свои проделки, решили нас «затаскать по судам» и ввергнуть в долгосрочные, выматывающие судебные тяжбы.
В принципе, этого и следовало ожидать. Вспомните, сколько раз вместо ответа на конкретно поставленные вопросы Dvemer неизвестно отчего пытался представить себя в роли невинной жертвы «злобных никитинцев» и угрожал «пожаловаться» модераторам.
Ну что ж, господа не знают, что решили играть на «чужом поле». Юридическая подготовка то у них, извиняюсь, на нуле.
Gnom
Что ж, давайте судиться!

Scorpion, уже после получения ОП позволил себе в мой адрес достаточно оскорбительные слова:

"Гном, порой с вами даже приятно общаться. Знаете почему? Из вас получется идеальная груша для битья"

" Я позволю себе маленькую пародию на Гнома.
А там вообще был написан какой-то бред Катька, как дурка последняя, прямо от хахаля топиться побежалала. Там правда ещё какая-то старая бабка была, типо она всем вредила. как там, Кабанихина, что ли? И там ещё какая - то тупня была про монастырь, типа Катьке там светло было, шо ли? И ещё ей время дышать сложно было асматичка вроде. Типа, наверно в монашки собиралась, но так и не пошла, вообще нелогичная какя-то девка, да и вообще книга какя-то отстойная, я правдв, десяток страниц прочитал но дальше поверьте ещё хуже, я знаю, что говорю, я в конец книги тоже заглядывал. Ацтой и тупость. Забыл, правда, как точно книга называется, то ли шторм, то ли дождь. Все книги Островского - на ДП, это отстой и ерунда. "

" Нет, лично я на вас лучше словесные удары отработаю. "

В КЖиПе Scorpion употребляет слово "брешет", то есть врёт! А как можно доказать, что я вру по фразе:
"Лично против вас я ничего не имею. Просто вам следует держать себя в руках и не оскорблять людей. Вот и всё. Вы же никак не хотите умерить свой пыл... К тому же пока только вы оскорбляли антиникитинцев!!!"

Это уже клевета в мой адрес и за неё надо, наконец, ответить!!! Сколько уже можно? Одни оскорбления!!!

Что делают с человеком, который не хочет изменяться и пытается снова оскорбить посетителей форума?
Ибис
Цитата
Что делают с человеком, который не хочет изменяться и пытается снова оскорбить посетителей форума?
Это ты про себя что-ли? Тогда с ним поступают как Scorpion.
Gnom
А вот это уже клевета на меня.
"Что делают с человеком, который не хочет изменяться и пытается снова оскорбить посетителей форума?". Разве я СНОВА оскорблял посетителей форума или вообще когда-то их оскорблял. Замечу, что ОП мне ещё не повесили и неизвестно, даже если повесят, за что он мне будет дан: за "оскорбления" или за "клевету". А вот для тебя Ибис, после этой фразы, я буду стараться тоже выбить ОП! =)
Ибис
Цитата
Разве я СНОВА оскорблял посетителей форума или вообще когда-то их оскорблял.
(Радостно потирая ладони) "А вот и статья"(с) Давай спросим у Северина, Scorpion'a, Dvemer'a, оскорблял ли ты посетителей форума? Я уже знаю, что они ответят. Теперь по поводу слова СНОВА. Тебя неоднократно просили прекратить оскорбления, или перенести их в приват, но ты игнорировал эти замечания и СНОВА оскорблял всех подряд.
Цитата
А вот для тебя Ибис, после этой фразы, я буду стараться тоже выбить ОП! =)
Флаг в руки. Утопающий хватается за соломинку.(народная мудрость) Я прекращаю писать в эту тему до прихода модератора.

- Шла война, мы заняли сторожку лесника, потом нас оттуда выбили немцы, потом мы их, потом они нас, потом мы их, потом они нас...
- А что было потом?
- А потом пришел лесник и дал по шапке нам и немцам.
Gnom
Прекрасно! пусть они подтвердят где я открыто (подчёркиваю это слово) оскорблял посетителей. А потом ещё и СНОВА их оскорблял!

Да, ты прав. Ваша команда тонет и не знает, что делать. Другая народная мудрость:" Спасение утопающих дело самих утопающих".

Кого это ты имеешь ввиду рассказывая этот анекдот? Жду ответа!=)
Scorpion
Гном, я уже много раз писал, что всегда готов ответить за свои слова. И на приведённые вами сейчас тоже. А оно вам надо? Ещё будете себя сейчас обиженным и оскорблённым чувствовать. Нет, ну если хотите, то только скажите...

Но прежде чем вы скажете, исключительно ради того, чтобы вы поняли, о чём просите...

Цитата
Scorpion, уже после получения ОП позволил себе в мой адрес достаточно оскорбительные слова:


Правда. А доказать можете? rolleyes.gif

Цитата
"Гном, порой с вами даже приятно общаться. Знаете почему? Из вас получется идеальная груша для битья"

Да, Гном, именно так. Вы не слишком много знаете, у вас проблемы с речью, ваши аргументы легко разбить в пух и прах, и ваше поведение опять же выставляет вас не в лучшем свете.

" Я позволю себе маленькую пародию на Гнома.
А там вообще был написан какой-то бред Катька, как дурка последняя, прямо от хахаля топиться побежалала. Там правда ещё какая-то старая бабка была, типо она всем вредила. как там, Кабанихина, что ли? И там ещё какая - то тупня была про монастырь, типа Катьке там светло было, шо ли? И ещё ей время дышать сложно было асматичка вроде. Типа, наверно в монашки собиралась, но так и не пошла, вообще нелогичная какя-то девка, да и вообще книга какя-то отстойная, я правдв, десяток страниц прочитал но дальше поверьте ещё хуже, я знаю, что говорю, я в конец книги тоже заглядывал. Ацтой и тупость. Забыл, правда, как точно книга называется, то ли шторм, то ли дождь. Все книги Островского - на ДП, это отстой и ерунда. "

А тут где состав преступления? Мне процитировать те ваши посты, откуда я взял часть ВАШИХ фраз?

" Нет, лично я на вас лучше словесные удары отработаю. "


1) В общем контексте нет ничего особо оскорбительного.
2) Опять же, и без контекста ничего криминального не имеется.

Цитата
В КЖиПе Scorpion употребляет слово "брешет", то есть врёт! А как можно доказать, что я вру по фразе:
"Лично против вас я ничего не имею. Просто вам следует держать себя в руках и не оскорблять людей. Вот и всё. Вы же никак не хотите умерить свой пыл... К тому же пока только вы оскорбляли антиникитинцев!!!"


*Скучающе*
Ну, докажу, вам легче станет?
Цитата
Лично против вас я ничего не имею.

1) Уже имеете, многие ваши фразы это подтверждают.
2) Я не только оскорблял "антиникитинцев".

Кстати. Чуть не забыл.

Цитата
Просто вам следует держать себя в руках и не оскорблять людей. Вот и всё. Вы же никак не хотите умерить свой пыл...


Гном, вы меня поучать вздумали?

Цитата
Это уже клевета в мой адрес и за неё надо, наконец, ответить!!! Сколько уже можно? Одни оскорбления!!!


Да, сколько можно... Вы всем хамите, и о ужас... Вам отвечают тем же.

Цитата
Что делают с человеком, который не хочет изменяться и пытается снова оскорбить посетителей форума?


Цитата
Это ты про себя что-ли? Тогда с ним поступают как Scorpion.


Или, точнее, как Северин. За что ему от меня - решпект и боооольшая благодарность.

Цитата
Прекрасно! пусть они подтвердят где я открыто (подчёркиваю это слово) оскорблял посетителей. А потом ещё и СНОВА их оскорблял!


Уже. Хотя нам это уже надоедает. Вы ведь везде уже... Как бы сказать по мягче... Нафлудили.

Scorpion.
Самуил
Блин... сколько можно. Ридонли на неделю всем спорщикам и закрыть ту тему.
Алли
По поводу всего, что тут наговорили, да и по другим выступлениям вышеозначенных ораторов МС вынесет решение.
Xедин
Решением МС пользователи Scorpion и Dvemer переводятся в группу "рид-онли" на неделю.
Дуэль "Никитинцы против антиникитинцев" будет закрыта в ближайшее время в связи с неспособностью участников обойтись без постоянного перехода на личности и провакаций в адрес друг друга.
.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.