А вот это для Олди нехарактерно. В коротких рассказах Реттийского цикла поучающая мысль есть (даже в чисто юмористическом, про поединок двух магов), а в самом большом произведении - нет!

И опять таки хотелось бы понять, что для вас означает "Идея? Некая центральная мораль заложенная авторами? Собственно где в произведениях Олди идеи по Вашему есть? Интересно было бы услышать. И обсудить.

А "Шмагию" вы уже за крупную форму в Реттийском цикле не считаете? А если считаете, то чем ее идейная наполненность хуже "Приюта героев"?

(реплика в кулисы):
Если бы наши книги обсуждали так энергично, обильно и задорно, как всякую ерунду... Похоже, форумы разные -- а проблема одна. 
Удачи!
Олди

Грубо - основная цель данной диссертации лежала в несколько иной плоскости. [/color]

Может дадите краткую выжимку дискуссии? (искать подобное на форуме, да еще на сравнительно чужом  - безнадежно дело). А то сам помню, как у местами шарики с роликами клинились при чтении этих описаний.

Если бы у меня был туда доступ, то я бы просто скопировала выжимку. А так оно там в архиве литературных тем. Погружаться в египетское понимание мира не безопасно.
Этот элемент древнее не только книги, но и современной цивилизации.

Если бы у меня был туда доступ, то я бы просто скопировала выжимку.

Но посмотрите, может тоже "просветлитесь". 

Согласно древнеегипетским верованиям, при жизни человек состоял из кхат(тленного тела), ка(личности или смертной души, обладавшей всеми свойствами человека, кроме телесности), ба("души сердца", бессмертной и вольной сущности, которая не обязана была постоянно пребывать в теле и осуществляла связь между миром живых и загробным царством Ра - Осириса), аб("сердца", центра духовной жизни человека, средоточия его пороков и добродетелей, воплощения совести) и кхибит, или "тени". Все это заставляла шевелиться секхем(жизненная энергия), а скрепляло все составляющие рен или Истинное Имя.
Основные приключения начинались после смерти. Кхат, должным образом обработанное, помещалось в гробницу, куда наведывались за жертвоприношениями ка и кхибит. Ба и аб отправлялись в загробный мир на суд, откуда, если удавалось удрать от "похитителей сердец", доставляли для ка и кхибит пищу и дыхание.
Но и это еще не все. С помощью длительных и сложных обрядов из кхат могло быть развито саху - "духовное тело, нетленное и вечное. В нем воплощались ка и кхибит, соответствующим образом перестроенные для вечной жизни, ба и аб, до того обособленные, сливались в кху - "душу духа", нематериальную и бессмертную, вполне в христианском духе. Секхем становилась неиссякаемой, и, как и при жизни, все компоненты новой сущности скрепляло рен - Истинное Имя.

Также там были пять ссылочек на Египетскую эзотерику.
Собрать бы наши выкладки во что-то осмысленное...

Velena, мы там шар-в-шарике от поля Куру до Бездны катали...

SteDi, а можно уточнить сферу практического интереса к таким знаниям.

Можно, только аккуратно.

SteDi, если Вам интересна тема шара-в-шарике - мы ее и здесь где-то катали (Андрона, не напомните: в "Нам здесь жить", в "Бездне" - где именно?) И могу прислать ссылку на тему на Фензине.

Прочел я "Приют Героев". Прочел достаточно легко, и особого следа в моей душе он не оставил. Но как-то на днях стою перед книжной полкой, выбираю, что бы из Олдей перечитать... и выбираю "Приют"! Перечитал, и все равно нифига не понял. Книга похожа на легкую развлекательную фэнтези, читается легко и свободно, видимо этим и привлекает, но в ней нет явной Идеи. А вот это для Олди нехарактерно.

Угу. Хотели мастера посмеяться над "Фэнтези", а получилось что и сами местами увязли. Создав живой в своей абсурдности мир.

Подталкиваемые своими музами и демонами, они уже не могут отказаться и врядли захотят отвести, навеки прикованый к образам впереди взгляд.

Творцов не приковывают, творцам поклоняются. Они творят свое, а не следуют слепо. Возможно, я слишком буквально вас поняла.

Но уж сильно надоели разные недописатели утверждающие, что идут на поводу у своих героев.

Вот именно не характерно, просто мне кажется не получилось у вас осознать здесь "Идею".
Я вижу не только абсолютную игру слова, но и игру авторов с понятиями, и как следствие с нашим сознанием, пододвигая его к краху стериотипов. На сцене стереотипно сталкиваются силы заритушированные в сюжете под эфимерные понятия, но неотемлемой частью толкающие по пути очищеном от названий и закрученых словосочетаний. Действо завораживает лаконичностью применения описаний всех подробностей этого мира, вех пространных обьяснений и определений. Множество сценок проносятся одна за другой, укладывая мозаику новых форм всего сущего, взамен уже приобретённых нами.
Ни намёка на смысл ни подтверждения, а просто он вывернут наизнанку и лежит на виду.

Ну, например, идей может быть критическое отношение ко всем стереотипам в принципе. Желание показать, что не стоит в жизни всегда полагаться на чужое мнение, а иногда надо и "думать головой". Критически относится к реальности.