- - -
Дутые Исторические Сенсации!
LitForum - Беседы о литературе > Культура, Общество и Мы > Гуманитарные науки
Эдвард
Эта тема специально создана для обсуждения и разоблачения дутых исторических сенсаций, лжеоткрытий, идиотских ляпов и просто забавных ошибок - все то что выливают на нас и мир ТВ, газеты, книги и интернет.

Просьба не затрагивать тут глобальные темы (Суворов, Фоменко и т. д.), а лишь те, которые можно легко и быстро опровергнуть.

Если какие истории приобретут явно широкий резонанс, будем выделять их обсуждение в отдельные темы, оставляя тут лишь начальный топик и ссылку на обсуждение. Но это дело модераторов после, а не авторов изначально.

Давайте, чтобы отделять тематические топики от обсуждений начинать их со слова Сенсация! и одним двумя словами название "сенсации"! Это избавит всех от необходимости делать огромные цитаты и избавит от путаницы.

Например, как в следующем топике -
Эдвард
Сенсация! Наполеон!
Цитата
Рубрика: Открытия
Ученые доказали, что Наполеон не был отравлен, а умер от рака

ЛОНДОН, 17 янв - РИА Новости, Мария Табак.
Французский император Наполеон Бонапарт умер не от отравления, как считалось ранее, а от рака желудка. К такому выводу пришла группа врачей из США, Канады и Швейцарии, сообщают в среду британская газета "Дейли Телеграф" и американский телеканал "Блумберг".

По мнению ученых, причиной развития рака желудка у Наполеона стало неправильное питание... ..."Анализ показывает, что даже если бы императора освободили, или он сбежал с острова (святой Елены, куда был сослан), его состояние в последние дни жизни не позволило бы ему и дальше играть важную роль в европейской истории", - цитирует "Дейли Телеграф" одного из авторов открытия - доктора Роберта Дженты.

В докладе говорится, что от рака желудка умер и отец Наполеона.

Открытие ученых опровергает прежнюю версию гибели императора, основанную на обнаружении в его волосах мышьяка. Анализ останков Наполеона следов отравления не выявил.

После поражения в битве при Ватерлоо в 1815 году Наполеон был сослан на остров святой Елены, где умер спустя 16 лет.

Полный источник

Не знаю, как людей с музыкальным слухом терзает любая какафония, так и меня все эти наши и зарубежные "исторические сенсации!", которыми забиты наше ТВ, радио, газеты и даже интернет. В большинстве случаев "товарищи ученые: доценты с кандидатами" не обладают даже сколь-либо достаточным знанием матчасти, однако с таким апломбом провозглашают столетиями известные вещи, что так и тянет начать искать их имена в списке Нобелевских Лауреатов. Но удерживаюсь.

Вот, рассмотрим-ка приведенный текст очередного Открытия!
Обратите внимание, какой солидный состав ученых - с разных стран Старого и Нового Света, выводы исследования опубликованы в крупнейших газетах и ТВ. Согласитесь, звучит текст так, как будто все сказанное стало известно только что и в результате деятельности этой группы.
Однако, в начале статьи нам приводят достаточно банальные данные, известные уже 187 лет. Это данные вскрытия тела Наполеона. Информация об отце Наполеона была доступна врачам уже тогда. Если вкратце, Наполеона осматривали достаточно неквалифицированные врачи, заинтересованные в наследственных причинах смерти (чтобы Англия не оскандалилась). Но и там версия рака желудка достаточно сомнительна и основана именно на предположении о наследственном характере болезни. На деле Наполеон мог умереть через 50 лет от рака, а мог и нет. Никто из его многочисленных братьев и сестер от рака не умирал, по крайней мере это не доказано.
Но полный текст звучит так, будто бы ученые, используя самую новейшую аппаратуру, самостоятельно исследовали останки Наполеона. Но это полная ложь. Император Французов погребен в Доме Инвалидов и Правительство Франции никому и никогда не разрешало эксгумации его тела.
Сейчас исследователям доступны лишь волосы Наполеона, но по ним замечательно можно определить отравление мышьяком, но никак не симптомы тяжелого поражения раком, не замеченного при вскрытии давным-давно. Вот как раз отравление - в свое время очень подробно и аргументированно было доказано. Опровергнуть те данные возможно лишь доказав, что результаты их не соответсвуют действительности или же добиться эксгумации тела Наполеона. Этого сделано не было, значит сообщение о сенсации лживо ещё раз.
Вообще, в ходе своего "исследования" горе ученые достаточно свободно обращаются с известными вроде фактами. например, в конце, сумели доказать, что Наполеон умер аж в 1831 году, то есть на 10 лет позже, чем было на самом деле. Вот уж это действительно Сенсация! Впрочем, Эдвард Радзинский раскрыл подобные тайны много раньше. ))
Похоже группа этих бездельников просто решила прославиться по методу открытому ещё И. Крыловым в известной басне ("без драки попасть в большие умные ученые забияки") Полный, как говорят в РИА Новости Табак!

И это ещё самая безобидная туфта из тех, которые подносят сейчас миру в качестве очередных строго научных сенсаций!
Alf420
Наполеон Карлович Бонапарт действительно умер от рака желудка. Наследственное заболевание. Это официальная версия. В 1933 вышла книга академика Тарле "Наполеон" и др. более развернутые исследования, где озвучена эта версия. Есть еще версия про особую тропическую болезнь, подхваченную в Африке и развившуюся на о. Св.Елены.
т.ч. это сенсация с длинной бородой.
А вот про отравление и волосы поддделка и туфта! Не верьте. Французкая поздняя провокация.
Рак это такое заболевание, что проявляется выборочно, не у каждого и зависит от многих факторов : нервы, образ жизни, гены. Необязательно, что все потомки в первом поколении больного раком заболеют. Может проявится у внуков и правнуков, при определенных условиях.
Эдвард
Цитата(Alf420 @ 14 May 2007, 20:27)
Наполеон Карлович Бонапарт действительно умер от рака желудка. Наследственное заболевание. Это официальная версия. В 1933 вышла книга академика Тарле "Наполеон" и др. более развернутые исследования, где озвучена эта версия. Есть еще версия про особую тропическую болезнь, подхваченную в Африке и развившуюся на о. Св.Елены.
т.ч. это сенсация с длинной бородой.
А вот про отравление и волосы поддделка и туфта!  Не верьте. Французкая поздняя провокация.
Рак это такое заболевание, что проявляется выборочно, не у каждого и зависит от многих факторов : нервы, образ жизни, гены. Необязательно, что все потомки в первом поколении больного раком заболеют. Может проявится у внуков и правнуков, при определенных условиях.
*

Рак - это классическая версия, причем версия которая и в 1821 году не была сенсационной!
А какие есть основания считать мышьяк и волосы подделкой?! Тем более именно французы её и не приемлют ибо оскорбительна она именно для ник.
Луций Корнелий Сулла
Фигней страдаете, господа.
Сенсация! Борьба патрициев и плебеев в эпоху ранней республики не была классовой! Снимайте шляпы и аплодируйте.
Тема дурная. Любой спорный вопрос подпадает...
Ааа!!!!!!!! Челядин - это пленник иностранный, приравненный к животному!
Сенсация!! Ааа!
Эдвард, хотите я вам придумаю дутую историческую сенсацию, потом докажу вам ее, а потом сам же и опровергну. История, особенно древняя - минное поле.
Даос
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234481.html

В частности вот этот лежащий рядом шедевр заслуживает куда более пристального внимания. Вот так вот создаются настоящие мифы. Оказывается, немецкий солдат дрался исключительно за Фатерлянд! Оказывается, он защищал немецкие твердыни от поругания! Оказывается, большинство воевавших немцев были антифашистами и пацифистами.

Впрочем, автор статейки из Львова и, увы, немецкий менталитет у него, видимо, в крови. Много там немцы за время оккупации таких наделали(
Alf420
Цитата
А какие есть основания считать мышьяк и волосы подделкой?!
Почему сомнительна версия с отравлением Наполеона мышьяком :
Когда Бонапарт умер, при нем были верные французы Бертран и Монтолон. Они и могли состричь локон сразу после кончины. Более некому.
А версия с отравлением и исследованием волос всплыла много позже, уже при Наполеоне 3-ем (насколько помню). Который националист-авантюрист.
Улики :
Волосы были у антианглийски настроенных французов.
За это время они могли сделать с ними все что угодно.
Неизвесто, принадлежат ли отравленные волосы именно Наполеону, и если да, то когда были проведены исследования на яд, и кем.
Французы вообще способны на любую политическую и идеологическую провокацию против тех, кого считают врагами. См. Жанну Д'Арк, пропаганду французов против немцев и турок в Первую Мировую, зверства в Африке и Индокитае, предательство белого движения в России.
Цитата
Тем более именно французы её и не приемлют ибо оскорбительна она именно для ник.

Совсем наоборот. Для националистов - самое то.
Эдвард
Цитата(Alf420 @ 15 May 2007, 23:28)
Цитата
А какие есть основания считать мышьяк и волосы подделкой?!
Почему сомнительна версия с отравлением Наполеона мышьяком :
Когда Бонапарт умер, при нем были верные французы Бертран и Монтолон. Они и могли состричь локон сразу после кончины. Более некому.
А версия с отравлением и исследованием волос всплыла много позже, уже при Наполеоне 3-ем (насколько помню). Который националист-авантюрист.
Улики :
Волосы были у антианглийски настроенных французов.
За это время они могли сделать с ними все что угодно.
Неизвесто, принадлежат ли отравленные волосы именно Наполеону, и если да, то когда были проведены исследования на яд, и кем.
Французы вообще способны на любую политическую и идеологическую провокацию против тех, кого считают врагами. См. Жанну Д'Арк, пропаганду французов против немцев и турок в Первую Мировую, зверства в Африке и Индокитае, предательство белого движения в России.
Цитата
Тем более именно французы её и не приемлют ибо оскорбительна она именно для ник.

Совсем наоборот. Для националистов - самое то.
*


Согласно завещанию, Наполеон перед погребением, был обрит бритвой налысо (не подстрижен, а обрит!). smile.gif
Волосы его, были разделены на локоны и отправлены, в итоге, всем членам Императорской Фамилии и ряду преданных соратников.

Я имел ввиду известную версию об отравлении, выдвинутую шведским исследователем Беном Вейдером (автором и исполнителем идеи спектрального анализа волос Наполеона). Версия представляется весьма убедительной и подтвержденной фактами. Тем более, что был назван и предатель - упомянутый Шарль де Монтолон и опубликованы компромитирующие его данные.
Вейдер получал волосы для исследования от разных лиц, в том числе прямых потомков Наполеона или его соратников. Анализ всех волос проводился в форме независимой и публичной судебно-медицинской экспертизы проведенный в лаборатории ядерных исследований в Харвелле. Все они выявили схожую картину, то есть предположить, что все волосы от всех респондентов не подлинные - затруднительно.
Бен Вейдер, сумел наложить данные своих спектральных анализов каждого волоса на известную картину недомоганий и болезней Наполеона и они исключительно совпали. Исследование проводилось много лет.
После публикации результатов и выводов исследования, они нашли и получили широкий отклик. Однако Франция, до сих пор благожелательно относящаяся к деятельности Вейдера, резко порвала с ним все контакты и финансирование. Это понятно, если учесть - что Наполеона, могли травить мышьяком только сами французы, в частности, предатель Монтолон. Безусловно, французы, оказывая первоначальную поддержку Вейдеру (даже до обещания разрешить эксгумацию), рассчитывали на более детальное доказательство того, что убил Наполеона климат, яд врага и действия губернатора Хадсона Лоу - то есть, что императора убили англичане! А тут такое. Безусловно и Луи-Наполеон имел ввиду, конечно же коварство англичан.
Вейдер так же разоблачил и опроверг версии о попадании мышьяка в волосы Наполеона из земли или обоев. За несколько десятилетий никаких существенных возражений в научном мире против этой версии не появилось.
Французские апологеты Наполеона не приняли этой версии, но и не сумели ей что-либо противопоставить или опровергнуть. Но оно и понятно - они живут на гранты, да и патриотизм в исторической науке не последняя вещь.
Нил Спаров
Цитата(Даос @ 15 May 2007, 15:07)
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234481.html

В частности вот этот лежащий рядом шедевр заслуживает куда более пристального внимания. Вот так вот создаются настоящие мифы. Оказывается, немецкий солдат дрался исключительно за Фатерлянд! Оказывается, он защищал немецкие твердыни от поругания! Оказывается, большинство воевавших немцев были антифашистами и пацифистами.

Впрочем, автор статейки из Львова и, увы, немецкий менталитет у него, видимо, в крови. Много там немцы за время оккупации таких наделали(
*


По идее это незаконно, но тоже вот не могу не кинуть эту ссылку, тоже с Иносми. Просто чтобы показать, что за поколение выросло за два десятилетия самостийности в одной соседней стране...

http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234426.html
хакен кройц
Нил, там такой отвратительный язык , приличная газета так не пишет,читал и знаю. Про москалей у них могут быть крутые репортажи, но всегда интересные и качественные. Обсуждать трёп с газетного форума ? Русодураки так же трепятся ,а фотки прикольные.
Наш форум лучший из виденного ( к сожалению не всегда по поэтической части) , а то бы я давно гостил на польском или ещё каком где 50% мата 30 % латышского остальное типапаруски.
Ляхи и балты люди простые большей частью деревенского происхождения.
От них и большие сенсации слышал . "Мы единственная в мире страна нанёсшая военное поражение СССР ." Не знают чудаки что СССР в 1920 ом ещё не было, няхай гордятся .
Alf420
Цитата
Эдвард 16.07, 17:10
Я имел ввиду известную версию об отравлении, выдвинутую шведским исследователем Беном Вейдером (автором и исполнителем идеи спектрального анализа волос Наполеона). Версия представляется весьма убедительной и подтвержденной фактами. Тем более, что был назван и предатель - упомянутый Шарль де Монтолон и опубликованы компромитирующие его данные.
М-да. Для меня современная версия про отравление и является ошеломляющей и деморализующей сенсацией. Я думал, что идет пережевывание старых слухов 19-го века, оказывается все гораздо хуже.
Учитывая, что есть подозрение на отравления А.Македоского и Сталина. Вот и становись после этого великой личностью.
Никому нельзя доверять. Даже близким сподвижникам. Замочат.
Хотя я не хочу верить в виновность Монтолона. Какие у него могут быть мотивы?
Случайно заглянувший
Даос
Цитата
Впрочем, автор статейки из Львова и, увы, немецкий менталитет у него, видимо, в крови. Много там немцы за время оккупации таких наделали(

Я те дам на Львов гнать. mad.gif biggrin.gif
Менталитет тут львовский, уникальный.
хакен кройц
В своё время татар возбудила летопись "Джагфар тарихы".
Очень странная находка .
Интересно что до сих пор титулованные историки ссылаются на неё как на источник.
К примеру -выглядит как солидный дядя.
http://www.i-gagin.ru/
Игорь Анатольевич пишет
Цитата
В данном контексте очень любопытна судьба булгарского литературного памятника «Джагфар тарихы» – свода летописей второй половины  XVII в. О нем ничего не было известно вплоть до издания в виде перевода на русский язык в 1993 году. Подлинник якобы был утрачен в годы становления Советской власти в Башкирии и Татарстане. Основная масса историков относятся к этому источнику отрицательно, считая его подделкой. Советник президента АН республики Татарстан И.Л. Измайлов в одной из своих статей называет «Джагфар тарихы» «фольк-хистори», являющейся разновидностью «квазинаучного литературно-художественного творчества "халык-тарихистори"»19. На выдвинутую точку зрения есть свои причины, которые будут указаны несколько ниже.



По данным, которые приводит в кратком предисловии к публикуемым текстам свода его последний владелец и издатель Ф. Г.-Х. Нурутдинов, свод Джагфара был составлен в 1680 г. по повелению башкирского сеида Джагфара секретарем его канцелярии – бахши Иманом. Свод был составлен в Башкирии на «булгарском тюрки» булгаро-арабским шрифтом. Бахши Иман включил в него несколько булгарских летописей: «Гази-Барадж тарихы» (1229–1246 гг.) Гази-Бараджа, «Праведный путь, или Благочестивые деяния булгарских шейхов» (1483 г.) Мохаммед-Амина, «Казан тарихы» (1551 г.) Мохаммедьяра Бу-Юргана, «Шейх Тали китабы» (1605 г.) Иш-Мохаммеда и некоторые другие. Причиной появления свода была подготовка башкирского восстания и необходимость подъема боевого духа его участников20.



Башкирские восстания XVII в., обычно совпадавшие с осложнениями отношений России с Турцией и Крымским ханством, были не стихийным порывом серых угнетенных масс, а продуманной акцией образованных верхов башкирского общества, способных следить за политическими событиями и адекватно на них реагировать21. Поэтому данные Ф. Г.–Х. Нурутдинова о составлении свода Джагфара накануне восстания 1681–1683 гг. кажутся вполне убедительными. Джагфару удалось поднять в Башкирии освободительное восстание, целью которого являлось восстановление независимого Булгарского государства. Но после поражения от царских войск под Мензелинском в 1683 году он отступил в глубь Башкортостана, где был схвачен изменившими ему феодалами и выдан русским властям.



Если составление свода было предпринято предводителями башкир, то его дальнейшая судьба связана с определенной частью татар. Поскольку летописи свода освещают, в частности, историю древних булгар, ее текстами заинтересовались те слои татар, которые придают особое значение булгарским предкам и даже называют себя не татарами, а булгарами. Вероятно, именно поэтому единственный список этого свода, написанный в XIX в. на «булгарском тюрки», в начале XX в. оказался в казахстанском городе Петропавловске22. Ф. Г.–Х. Нурутдинов отмечает, что на месте Петропавловска ранее находился булгарский город Кызыл Яр. В XIX в. сюда из Татарстана переселилось большое число потомков булгар, поддерживавших тесные связи с Казахстаном с незапамятных времен. «Кроме этого через Кызыл Яр пролегал печально знаменитый Сибирский тракт, по которому прошло на поселения и каторгу немало булгарских ссыльных. А в гражданскую войну через Кызыл Яр эвакуировались все оппозиционные большевикам силы, и среди них – видные деятели булгарского национального движения (Гаяз Исхаки и другие). Не исключено, что именно кто-нибудь из них мог оставить на хранение в Кызыл Яре бесценный список свода «Джагфар тарихы»»23.



В 1939 г. проводился перевод башкирской и татарской письменности на кириллический алфавит, в процессе которого шло тотальное уничтожение рукописей, написанных на арабском языке24. Все это сопровождалось репрессиями тех лиц, которые их хранили. Поскольку древние тексты, написанные по-русски или русским алфавитом, уничтожению не подлежали, И. М.–К. Нигматуллиным были переведены на русский язык поэма Микаэля «Шан кызы дастаны» (865–882 гг.), эпос XII в. «Барадж дастаны» и свод летописей сеида Джагфара 1680 г.25



После смерти И.М.-К. Нигматуллина, как пишет  Ф.Г.-Х. Нурутдинов, тексты свода, по линии родственников, попадают к нему, а в 1993 г. при поддержке редактора вестника «Болгар иле» и секретарей клуба «Булгар аль-Джадид» в Оренбурге и Казани, редакцией вестника «Болгария» была издана часть свода Джагфара. Кроме этого были изданы статьи и заметки Ф.Г.-Х. Нурутдинова, написанные на основе утраченной в начале 80-х гг. части перевода свода.



Появление «Джагфар тарихы» было встречено с долей вполне понятного скепсиса. Во-первых, издание не отвечает академическим требованиям. Публикация свода Джагфара только в переводе без подлинника вызывает вполне понятные сомнения у исследователей. Во-вторых, не способствует доверию к своду и то, что переводчик счел возможным перевести принятое в подлиннике летоисчисление на даты юлианского календаря от Рождества Христова. В третьих, недоверие к публикуемым летописям вызывает проводящаяся в них непомерно амбициозная оценка роли булгар в истории Евразии.



Однако многое говорит и о подлинности определенной части издаваемого перевода «Джагфар тарихы». Прежде всего, его большая информативность. В текстах свода упоминается более пятисот древних географических и этнических наименований, даны родословные и жизнеописания многих исторических лиц. Сравнение части текста летописи, сделанное З.А. Львовой (речь идет о летописи Гази–Бараджа в описании истории хана Куврата), с переводами Иоанна Никиусского, патриарха Никифора, Феофана Исповедника и с данными Именника болгарских царей свидетельствует о ее подлинности. Но самые поразительные выводы делаются исследователем при сопоставлении данных Гази-Бараджа и археологических источников26. Этого не могли знать ни составитель свода бахши Иман, живший в XVII столетии, ни Ф.Г.-Х. Нурутдинов, так как археологические исследования И.А. Барановым проводились позже опубликования «Джагфар тарихы»27.



Возможно, основной причиной, по которой летописи Джагфара не признаются основной массой исследователей как исторический источник, является та ситуация, которая побудила бахши Имана приступить к составлению свода. Он получил официальный заказ, собрал действительно существовавшие булгарские летописи и устные предания, добавив в них то, что, по его мнению, должно было поднять дух народа, пробудить в нем волю к борьбе и победе. А таким стимулом могло быть только одно: люди должны были уверовать в то, что они потомки великих булгар, государство которых простиралось на «пол мира», перед которыми трепетали все народы, и главная цель борьбы – сбросить зависимость от русского царя и восстановить великое булгарское государство. Если исходить из признания данной гипотезы, становится вполне понятным, почему в «Джагфар тарихы» переплетены правда и вымысел, которые, зачастую, очень сложно разделить. Это дает основание для углубленного исследования «Джагфар тарихы», что, несомненно, будет сделано специалистами булгароведами в обозримом будущем.

Послушаешь критику от других спецов - "Джагфар тарихы"неумелая поделка любителя .
P.S.
Обьёмистые цитаты здесь дурной тон ?Так проще разобраться на сайте.
Даумантис
Цитата(хакен кройц @ 16 April 2008, 9:44)
В своё время татар возбудила летопись "Джагфар тарихы".


Чистой воды мистификация. Того же типа, что и "Велесова книга".
хакен кройц
Не так прозрачно как с Велесовой Книгой.
Статья З А Львовой
ПЕРЕЩЕПИНСКАЯ НАХОДКА В СВЕТЕ НОВЫХ ДАННЫХ
БУЛГАРСКОЙ ЛЕТОПИСИ XIII в. ГАЗИ-БАРАДЖ ТАРИХЫ

http://zlatalvova.narod.ru/Bolgaria/02/P_nahodka.htm

Что то подлинное могли дописать подправить.
Там и не вполне "славные" с точки зрения пантюрков "новости" описаны.
Отделить правду от вымысла сложно, легче написать -всё подделка.
Даумантис
Цитата(хакен кройц @ 18 April 2008, 10:46)
Не так прозрачно как с Велесовой Книгой.


Прозаичнее некуда. Ты сам-то читал этот бред, "Джагфар Тарихы"?
хакен кройц
Фрагментами читал, бреда более чем хватает. Круче бредят чем в Велесовой Книге.
И разоблачения читал.
( Без комментариев плохо - соответствия имён и географич названий беру у комментаторов)
Когда этих ^историков читаю, начинаю верить в то что утраченная основа для части ,к примеру ,той же Гази Барадж Тарихы могла быть.
Болгары на форумах цитируют в Перещепе памятник Кубрату поставили.
Ещё сенсация от казанского историка по образованию. Г Халилова.
"Ещё одна трагедия поджидала Волжских болгар в 1944 году. Во время войны вслед за депортацией некоторых народов СССР Сталин планировал выслать на Алтай и казанских татар. Казань хотели переименовать в Волгоград."
Из его доклада на конференции в Болгарии.
04.05.99
Тутейший народ Сталиным увлекается ,поправьте казанца ,если бредит.
На востоке и юге бреда сейчас очень много . Пишут патриоты свою новую историю с Гомеровых времён.
хакен кройц
Краткие сведения о славянах и русских первого тысячелетия новой эры даны нашим талантливым соотечественником Левшиным Василием Алексеевичем в шеститомной книге "Вечерние часы или Сказки славян-древлян" (издание 1787 г.). В книге сообщается, что в начале новой эры в пределы Европы пришёл храбрый народ во главе с отцом великого славянского князя Вандала, который подчинил русов, победителей чудских народов (мари, мордва и др.), живших здесь уже несколько веков. Впоследствии также были подчинены финны, карелы, чухны, эсты, лопари, весы, беловесы у оз. Белое и другие народы. Вандал сумел объединить славян и русов в единый народ. Он восстановил законы, правосудие, земледелие, ремёсла, садоводство, торговлю, сухопутные и водные торговые пути, поощрял заслуги и наказывал за проступки. Он часто объезжал свои земли, чтобы видеть всё своими глазами. Даже в наше время сохранилась заросшая сеть древних водных каналов и волоков от Чудского до Ильмень озёр. Сокровища обширного государства были велики и знамениты. Сильное государство снискало у соседей уважение, что ограждало его от нападений и разорений. Вандал захоронен у истока реки Ока. Отец Вандала захоронен северо-западнее Будапешта (Венгрия-Словакия) у Ванских гор. Ранее польский город Краков назывался Вандал.
Великий князь оставил государство процветающим своему 15-летнему сыну Избору, который был возведён на престол славян древлянских. Захоронен он у круглого оз. Тигода (те года, т.е. старое), северо-западнее Новгорода.
С сайта tayni.nm.
Эх,мне таких сказок не читали.
хакен кройц
Неизвестная История Румын
Андрей Гроза Кишинёв 2001
Andrei Groza.
Din storia necunoscută a românilor.

Перевод не мой , взял у уважаемого "Оleg-a Grom-а"

В первые века первого тысячелетия н.э. на всем протяжении от Аппенинского полуострова до кавказских гор жил один народ (римляне, илирийцы, фракийцы, гето-даки), который разговаривал на одном языке.
- Даки по этой причине не были и не могли быть романизованы
- До второй половины первого тысячелетия все пространство от Балкан до Дона и Кавказа было заселено великим и могущественным народом - гетским народом.
- Так, готы, гуны, авары были гетами.
- Болгария VII-XI вв., Россия (Рошия) IX-XI вв. и Венгрия X—XIV вв. были румынскими государствами.
- Именами болгары, росы (роший), венгры тогда называли румын
- процесс формирования румынского народа и языка заканчивается в X в., колыбель народа - земли между Дунаем, Дриной, Охридским озером, Эгейским морем, черным морем, включая Крым, и Днепром.
- этноним român происходит не от roman, а от слова rumăn, которое означает красный цвет. На завершающем этапе этногенеза румыны называли себя rumâni и roşii. Внешний этноним "влах" происходит от греческого blach, означающего красный цвет.
- В начале X века у румын было самое большое государство в Европе.
- Славяне и венгры были подданными румынкого государства
- Кирил и Мефодий изобрели не кириллицу, а глаголицу. Т.н. кириллический алфавит был составлен румынами и должен правильно называться румынским алфавитом.

http://img715.imageshack.us/i/screenshot1zv.png/

Просто у Олега перевод готовый а пишут подобное на румынском часто.
.
Форум IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.