- - -
Левая рука Тьмы
LitForum - Беседы о литературе > Персональные форумы > Урсула Ле Гуин
eovinn
Это ИМХО лучшая книга у Ле Гуин, и с нее же началось мое с ней знакомство. В конце я прямо обрыдалась.
Разделяет ли кто-нть мою точку зрения, а если нет, то почему?
Leningradka
Может, и не "лучшая", но точно хорошая книга. "Живые" главные и даже второстепенные герои, новая постановка проблемы "прогрессорства", проблемы исторического вызова, который принимают вымышленные государства и социумы планеты Зима. Плюс детально выписанный вымышленный мир, со своей естественной историей, и просто историей, философией, теологией, психология людей, которые являются людьми, и все же коренным образом отличаются от землян ( и всех известных гуманоидов, если верить Ле Гуин).
Забавно, что Лем жалел о том, что типично гетенианские взаимоотношения полов в романе прописаны недостаточно подробно. Пан Станислав был мудрый человек. Но неужели он не понял, что книга не об этом, т. е. о людях, а не особенностях "экзотической сексологии?"
Тем более что автор возвращается к интересующей лема проблеме в одном из рассказов сборника "День одного мира".
Weronika
Мне тоже очень понравился этот роман. Но философия гетениан там напоминает даосизм, кажется. А тот рассказ, "Взросление в Кархайде" - не понравился. "Клятва кеммерингов" эстетичнее.
Leningradka
Что же в этом удивительного? Автор сама склоняется к даосизму, и похожих философий у нее сколько угодно и в мире Экумены. и в мире Земноморья.
Я имею в виду немного другое: попытку представить общественное устройство, философию, отношения между людьми и пр., в мире, где нет не только постоянного притяжения полов, но также нет пола в иммманентном понимании, т. е. каждый гетенианец может оказаться и мужчиной и женщиной. Плюс необычные, весьма жесткие природные условия. Насколько помню, эти обстоятельства объясняют (отчасти) миролюбие гетенианцев (не стопроцентное, конечно, как на планете Атши, но бОльшее, чем у землян), относительную застойность общества и технологий и так далее. И психологически гетенианцы- полу-мужчины, полу-женщины, или и то и другое сразу, или не то ни друое. Т. е. это стопроцентные "другие" для землян.

Да, рассказ, пожлуй, далеко не самое сильное у данного автора, но ведь автору лет сколько! Мало кто в 70 пишет так же хорошо, как в 30. К тому же это , похоже, как раз то, что жаждал прочесть Лем.
Leningradka
О "клятве кеммерингов". Так даже в "Левой Руке" ясно показано, что этот выбор не всем, далеко не всем по плечу. Решить, что так живут все гетенианцы - все равно, что вообразить, что "все могут любить как Ромео и Джульетта, Тристан и Изольда, Грей и Ассоль, "старосветские помещики" - на выбор.
eovinn
Ну, Лем в чем-то был прав. Роман все-таки не рассказ, взялся описывать мир - пиши уж и о сексе.
wasp_zzz
С этой вещи началось мое знакомство с Ле Гуин. Отличная книга. Мне в ней очень понравились сказки, вплетённые в повествование. Ле Гуин настоящий модельер, примеряющий те либо иные модели на социум.
Vitus KL
Очень люблю эту книгу. Не знаю, можно ли назвать ее лучшей у Урсулы Ле Гуин, я не могу похвастаться, что прочел у нее все, но из того что я читал - эта лучшая на мой вкус. У этой книги, при всех других достоинствах - глубине философии, проработанности мира и персонажей - есть потрясающая художественная атмосфера. Можно со временем забыть перипетии сюжета, но забыть это ощущение мирового холода и душевного тепла на другом конце Вселенной невозможно.
Tyz-In
Хотя я изначально не был настроен скептически, а даже наоборот, книга совсем не впечатлила. Осталось ощущение некоего винегрета, как будто Урсула показала интересную соц. модель, но так и не высказала самое главное, оставила произведение в форме этакого полу утопического винегрета (зачатка для чего-то) из разных идей/взглядов/мыслей. Есть ли какие-нибудь интересные мнения/отзывы/осмысление "ЛРТ" (названия или ссылки)?
Melody Driver
Творчество Урсулы Ле Гуин для меня занимает особое место, ибо она, по моему мнению, одна из величайших писательниц в данном жанре. у нее своеобразная манера написания, безличная, холодновато-отстраненная, словно бы документальная. Даже чувства Урсула описывает статистически. Это мне очень импонирует, ибо лично я не люблю, когда в произведении с таким глобальным смыслом, как "Левая рука", к примеру, много внимания уделяется лирике и эмоциям. Дженли Аи - один из самых интересных персонажей, созданных Урсулой. Он философ... но философ-одиночка, ибо некому разделить с ним его мысли сейчас, на планете Гетен, и не будет у него единомышленника после, за ее пределами. Слишком сильное переживание выпало на его долю - обретение и тут же потеря друга, падение с высоты статуса посла и почетного гостя до изгоя и предателя. Честно, читая о моменте гибели Терема, почувствовала, как защемило сердце. Глупая смерть, после того, что им пришлось вынести... Впрочем, разве смерть бывает неглупой...?
Ignis
С Ле Гуин знаком давно и ее "Волшебник Земноморья" (весь цикл) считаю практически гениальным произведением. Даже на полке держу не с художественной, а с духовной литературой.
А вот "Левую руку" прочитал только недавно. Никак не могу признать этот роман выдающимся, увы. И я совершенно согласен с Лемом - самая ценная идея в романе именно сексологическая. И ее стоило бы проработать глубже, потому что вопросы приема в галактические союзы - это избитая в фантастике тема. А вот описанная половая особенность нигде больше не встречается и сама идея отсутствия войн и даже оружия по причине отсутствия половой агрессии - это очень интересная идея.
Я хоть и не поклонник Фрейда (что "все от секса"), но эта идея представляется занятной и вполне реальной. А в остальном роман не супер...
Scapewar
Scapewar проснуться.
Scapewar считать, что роман рассматривать самую главную траблему Человечества - гендерную, ибо в ней кроется куда как бОльшее, нежель на первовзгляд. Любые противоположности, всякая диалектика: черное-белое, добро-зло. Конечно, мужчина - не добро, а женщина - не зло, но их взаимоотношения показывают, как в самом деле нужно относиться к добру и злу и прочая прочая. В книге же поднята, в частности, тема объединения полов в единое, возможности быть в одно время одним, в другое совершенно тому противоположным.
Особо мне нравится глава "Приручение предчувствий". В ней апофеоз книги - объединение стремления к неведению с абсолютным знанием. У меня даже персонаж есть - шибко любопытный товарищ, следующий путем ханддары.
И никакого Фрэйда, умоляю...
Анонимный Маймонид
Да ладно. Это роман исключительно о проблемах коммуникации.
Morannon
В свое время был в восторге от этой книги smile.gif
Scapewar
2 АМ

Желаете вновь поспорить, так чтоб Вы ушли из топика, не дочитав пост, в котором признается Ваша правота?

Вообще в коммуникацию не укладывается именно глава "Приручение предчувствий".
Bisey
Ой! (Испуганно крестится, хоть и атеист) ЖИВЫЕ ЮЗЕРЫ В ГРОБНИЦЕ ЛИТФОРУМА?! Не может быть!!
Анонимный Маймонид
Цитата(Scapewar @ 16 September 2015, 1:07) *
2 АМ

Желаете вновь поспорить, так чтоб Вы ушли из топика, не дочитав пост, в котором признается Ваша правота?

Вообще в коммуникацию не укладывается именно глава "Приручение предчувствий".

Я когда-то что-то не дочитал? blink.gif Бывает же... rolleyes.gif
А почему не укладывается, можете сказать, хотя бы в двух словах? Чтобы было понятно, в каких терминах хотя бы мы говорим. wink.gif
Круа-сан
Жалко, что раздел не раскрутился smile.gif И книжка для конкурса так и лежит у меня на полке...
Scapewar
Цитата(Круа-сан @ 21 February 2017, 15:08) *
Жалко, что раздел не раскрутился smile.gif И книжка для конкурса так и лежит у меня на полке...

Приветствую. А что за книжка, коль не секрет? Заценить можно?
Scapewar
2 АМ

Пожалуйста smile.gif
"Приручение предчувствий" повествует о таинстве всеведения, о дихотомии абсолютного знания и полного неведения. Ключевое слово - нусутх, любимое выражение ханддаратов, тогда как сторонники Меше поклоняются всеведению Ткача, мгновению, когда он познал всё, и не было для него тайн. Раскрываю эти тайны в своем персонаже по мотивам данной книги. И тут как-то не до вопросов коммуникации... Или, быть может, сие вопрос коммуникаций с окружающим миром и самим собой?
Scapewar
Цитата(Bisey @ 28 September 2015, 22:52) *
Ой! (Испуганно крестится, хоть и атеист) ЖИВЫЕ ЮЗЕРЫ В ГРОБНИЦЕ ЛИТФОРУМА?! Не может быть!!

Чур вас! Чур! Это все иллюзия, нет меня! Не будем нарушать величие Кладбища.
Инженер
Приведение!
Scapewar
За Пресвятым Отцом! Освящать! Живо!
Круа-сан
Цитата(Scapewar @ 20 March 2017, 15:53) *
Цитата(Круа-сан @ 21 February 2017, 15:08) *
Жалко, что раздел не раскрутился smile.gif И книжка для конкурса так и лежит у меня на полке...

Приветствую. А что за книжка, коль не секрет? Заценить можно?


Я уже не помню, какую собирался разыграть. У меня всё собрание сочинений ле Гуин ест cool.gif
Scapewar
Цитата(Круа-сан @ 21 April 2017, 12:56) *
Цитата(Scapewar @ 20 March 2017, 15:53) *
Цитата(Круа-сан @ 21 February 2017, 15:08) *
Жалко, что раздел не раскрутился smile.gif И книжка для конкурса так и лежит у меня на полке...

Приветствую. А что за книжка, коль не секрет? Заценить можно?


Я уже не помню, какую собирался разыграть. У меня всё собрание сочинений ле Гуин ест cool.gif

Оу, сие есть гуууууд. Последнюю мою книжку Ле Гуин, кажется, свекровь снямкала rolleyes.gif
Круа-сан
Цитата(Scapewar @ 14 May 2017, 14:06) *
Цитата(Круа-сан @ 21 April 2017, 12:56) *
Цитата(Scapewar @ 20 March 2017, 15:53) *
Цитата(Круа-сан @ 21 February 2017, 15:08) *
Жалко, что раздел не раскрутился smile.gif И книжка для конкурса так и лежит у меня на полке...

Приветствую. А что за книжка, коль не секрет? Заценить можно?


Я уже не помню, какую собирался разыграть. У меня всё собрание сочинений ле Гуин ест cool.gif

Оу, сие есть гуууууд. Последнюю мою книжку Ле Гуин, кажется, свекровь снямкала rolleyes.gif


По "Левой рук Тьмы" сериал снимут. Уж не знаю, что получится, но вдруг что-то хорошее? Ведь бывает же так, что в жизни происходит что-то хорошее? smile.gif
Alchemist
Цитата
свекровь снямкала
Ремня получишь за бездоказательные обвинения.
Круа-сан
Семейные разборки? smile.gif
Alchemist
Да не то, чтобы разборки, так...
Круа-сан
Ясно... smile.gif

Информация об экранизации:

Цитата
Продюсерская компания Тома Формана Critical Content («Стартап», «Области тьмы») займётся экранизацией известного научно-фантастического романа Урсулы Ле Гуин «Левая рука Тьмы», увидевшего свет в 1969 году и удостоенного сразу двух престижнейших премий научно-фантастической литературы США — «Небьюлы» и «Хьюго».

Студия приобрела права на экранизацию книги и намерена снимать мини-сериал. Автор литературного первоисточника поучаствует в проекте в качестве консультирующего продюсера.

Исполнительными продюсерами мини-сериала наряду с Формером выступают Эндрю Маркус и Рэймонд Рикорд. Ведутся поиски сценариста, который займётся адаптацией первоисточника. Позже многосерийному проекту начнут подыскивать подходящий канал для трансляции.
.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.