- - -
Вопросы и Ответы Администрации Конкурса ЦарКон-2009
LitForum - Беседы о литературе > ЦарKон: Конкурс и Литературное Общество - официальный форум сайта http://tsarkon.ru/: > Большой ЦарKон
1, 2
Эдвард
Правила ЦарКона и тема!

http://tsarkon.ru/
Эдвард
Кто не может создать тему на ЛитФоруме

Наберите 5 сообщений и сможете. Или отпишитесь тут и я поменяю вам статус. Это защита Форума и форумчан от спам-ботов.

Кто желает получить статус "ЛО" (Литературного общества)

нужно залезть к себе в Профиль и в поле "Идентификатор Yahoo! содержит..." поставить число - 55
Это будет означать ваше желание, а нам облегчит поиск. После присвоения статуса - цифры уберите.

Кто желает получить статус "ЦарКон" (только для участников любого прошедшего ЦарКона, под тем или иным аккаунтом)

нужно залезть к себе в Профиль и в поле "Идентификатор Yahoo! содержит..." поставить число - 77
Это будет означать ваше желание, а нам облегчит поиск. После присвоения статуса - цифры уберите.
Если этот аккаунт новый и я не пойму кто вы, напомните, кем вы были, можно в том же поле, куда будеть ставить и цифры.
Аретолог
Внимательно прочитал правила, возник вопрос по поводу нестандартной ситуации... кажется, ни на одном конкурсе не сталкивался хотя бы с её возможностью.

1. Конкурс неанонимный. Следовательно, не будет нарушением выложить работу, связанную с существующим авторским циклом (общие персонажи, общий мир, или и то, и другое).
2. Это абсолютно новое произведение (нигде не публиковалось, не выкладывалось, не участвовало, не привлекалось и т. д.), абсолютно самостоятельное и законченное. Теме конкурса соответствует полностью.
3. Но будет ли такое произведение считаться написанным специально на конкурс? И отсюда - нужно ли отдельно уведомлять администрацию о таком случае? Если нужно, то только касательно Прозы или в Большой форме тоже? Ибо пока неизвестно, во что выльется...

Заранее спасибо. smile.gif
babangida
Здравствуйте!

У меня такая проблема.

Я зарегистрировался на Литфоруме, но почему-то не могу зайти ни в свой профиль - пишет ошибку "У вас нет доступа к этой странице или функции. Если вы не авторизованы, можете сделать это, используя форму ниже, а затем попробовать снова", ни создать тему в Прозе "У вас нет прав открытия тем в этом форуме".

Ничего не меняется, перерегистрация не помогает. Что делать?

С уважением.
Эдвард
Цитата(Аретолог @ 13 April 2009, 20:22) *
Внимательно прочитал правила, возник вопрос по поводу нестандартной ситуации... кажется, ни на одном конкурсе не сталкивался хотя бы с её возможностью.

1. Конкурс неанонимный. Следовательно, не будет нарушением выложить работу, связанную с существующим авторским циклом (общие персонажи, общий мир, или и то, и другое).
2. Это абсолютно новое произведение (нигде не публиковалось, не выкладывалось, не участвовало, не привлекалось и т. д.), абсолютно самостоятельное и законченное. Теме конкурса соответствует полностью.
3. Но будет ли такое произведение считаться написанным специально на конкурс? И отсюда - нужно ли отдельно уведомлять администрацию о таком случае? Если нужно, то только касательно Прозы или в Большой форме тоже? Ибо пока неизвестно, во что выльется...

Заранее спасибо. smile.gif

Не будет нарушением. И, если только Вы не широко известный автор, которого легко опознать по миру или героям, подобное не было бы нарушением даже на анонимно Супер ЦарКоне.
Да, такое произведение будет считаться написанным специально на конкурс ибо никто не может доказать обратного, что оно, например, было полностью закончено в таком виде за неделю до ЦарКона.
Специально уведомлять не нужно, этого топика достаточно. Однако, любой автор, если его гложат какие-то сомнения или опасения или желание кратко поведать историю создания произведения, всегда волен пояснить, что-либо в комментариях к работе и в теме для её обсуждения.
Эдвард
Цитата(babangida @ 14 April 2009, 0:17) *
Здравствуйте!

У меня такая проблема.

Я зарегистрировался на Литфоруме, но почему-то не могу зайти ни в свой профиль - пишет ошибку "У вас нет доступа к этой странице или функции. Если вы не авторизованы, можете сделать это, используя форму ниже, а затем попробовать снова", ни создать тему в Прозе "У вас нет прав открытия тем в этом форуме".

Ничего не меняется, перерегистрация не помогает. Что делать?

С уважением.

Новичкам! Важно!
Спасибо за вопрос. Я упустил из виду, что новички на ЛитФоруме не могут сразу же открывать темы Вы уже можете). Сейчас допишу это в Правилах.

Но вопрос есть и у меня. Вторая Ваша Регистрация, с тем же адресом, но немного другой почтой, другим ником и анонимными ФИО - для чего создавалась? Или это другой человек, живущий там же? rolleyes.gif
babangida
Цитата
Но вопрос есть и у меня. Вторая Ваша Регистрация, с тем же адресом, но немного другой почтой, другим ником и анонимными ФИО - для чего создавалась? Или это другой человек, живущий там же? rolleyes.gif


Это первая регистрация. Я думал, что глюк и перерегистрировался, как Бабангида. Если можно удалите тот профиль.

Эдвард: Лады
Аретолог
Цитата(Эдвард @ 14 April 2009, 11:59) *
Цитата(Аретолог @ 13 April 2009, 20:22) *
Внимательно прочитал правила, возник вопрос по поводу нестандартной ситуации... кажется, ни на одном конкурсе не сталкивался хотя бы с её возможностью.

Конкурс неанонимный. Следовательно, не будет нарушением выложить работу, связанную с существующим авторским циклом (общие персонажи, общий мир, или и то, и другое).

Заранее спасибо. smile.gif

Не будет нарушением. И, если только Вы не широко известный автор, которого легко опознать по миру или героям, подобное не было бы нарушением даже на анонимно Супер ЦарКоне.


Не сказал бы, что широко. biggrin.gif
Но на СЦК, думается, это всё же было бы нарушением анонимности - есть анонимные конкурсы, где правила содержат прямой запрет на включение в текст любых связей с другими произведениями автора - персонажей, реалий мира и т. п., по которым можно идентифицировать авторство. И это логичное требование. Для широко или узко известного автора получается по сути одна ситуация частичной анонимности: он остаётся анонимен для всех, кроме друзей и почитателей его творчества. Не очень красиво на анонимном конкурсе.
Другое дело, конечно, насколько принципиально требование к анонимности конкретно на СЦК. И тут уж решать организаторам, - извините, если рассуждения, с которыми лезу, не нужны smile.gif
Эдвард
Цитата(Аретолог @ 14 April 2009, 13:22) *
Не сказал бы, что широко. biggrin.gif
Но на СЦК, думается, это всё же было бы нарушением анонимности - есть анонимные конкурсы, где правила содержат прямой запрет на включение в текст любых связей с другими произведениями автора - персонажей, реалий мира и т. п., по которым можно идентифицировать авторство. И это логичное требование. Для широко или узко известного автора получается по сути одна ситуация частичной анонимности: он остаётся анонимен для всех, кроме друзей и почитателей его творчества. Не очень красиво на анонимном конкурсе.
Другое дело, конечно, насколько принципиально требование к анонимности конкретно на СЦК. И тут уж решать организаторам, - извините, если рассуждения, с которыми лезу, не нужны smile.gif

Мы же понимаем, что нечестно играющий автор может раскрыть себя и приватами. Но на ЦарКоне традиционно играют честно и вряд ли бы такой вариант у кого-то бы прошел. Это касается высоко талантливых работ. Обычная работа, как её не поднимай, через отсев финала не пройдет.
Имел же ввиду я следующее. На анонимном Супер ЦарКоне, безусловно, самая опасная группа это Мэтры или просто очень популярные на ЦарКоне авторы-старожилы. Если, по случайной ошибке (такое случалось и может случиться), себя выдал кто-либо из перечисленых - спасения ему нет. rolleyes.gif В то же время, например, никому пока на ЦарКоне не известный новичок, допустивший ту же ошибку, может быть, на первом для него СЦК прощен.

Про мир и героев я имел ввиду, что они не опубликованы и узнать вас по ним смогут, разве что только самые близкие люди, к тому же не авторы ЦарКона. НО опыт показывает,что в абсолютном большинстве случаев, даже близкие люди, являющиеся авторами ЦарКона, предпочитают голосовать не за друга, а за лучшую работу.

В целом, для талантливой работы на СЦК лучше полная анонимность. Я сторонник того, чтобы в 1 туре себя могли попробовать почти все, даже случайно по ходу расскрывшиеся или несоответствующие всем условиям. Но в финал могут выйти только полностью анонимные авторы с полностью конкурсными работами.
Хотя, Гран При и призеров выбирает Жюри, члены которого, в большинстве своем, не следят за ходом туров вообще или настолько подробно, чтобы суметь разглядеть прокол и отождествить кого-либо. Это так сказать, дополнительная гарантия соответсвия требованиям анонимности.
Аретолог
Не, ну насчёт приватов и честности это уже другое. Что соответствует правилам игры - всё честно. И раз соответствует, можно играть, невзирая на издержки.
Вы, вот, однако пишете:

Цитата(Эдвард @ 14 April 2009, 13:58) *
Но в финал могут выйти только полностью анонимные авторы с полностью конкурсными работами.


Если действительно так, то на СЦК, всё-таки, произведения, спецификой своего содержания раскрывающие авторство, "ограничены в правах"? А в правилах? smile.gif
Эдвард
Цитата(Аретолог @ 14 April 2009, 14:48) *
Если действительно так, то на СЦК, всё-таки, произведения, спецификой своего содержания раскрывающие авторство, "ограничены в правах"? А в правилах? smile.gif

Многие работы уже своим стилем раскрывают авторство. Это неизбежное, так сказать, зло. Хотя, Сергея Лукьяненко, например, на Супер ЦарКоне, по стилю никто не узнал и критиковали как равного новичка. rolleyes.gif
Так вот, нам вроде бы удалось создать конкурсную систему таким образом, чтобы срабатывало все же отношение к работе, а не к автору. Оношение к личности, буде она раскрыта, хоть как-то, теоретически, могло бы помочь в 1 туре, например, вместо 11 места, занять 10 и выйти во 2 тур. Но не более того. Чаще же, раскрытие знаменитых имен вообще чревато для автора тем, что и судить его будут строже, чем простого автора. Причем количество "строгих" авторов, будет, пожалуй выше, чем тех, кто проголосует исключительно из уважения к имени.

Авторы ЦарКона всеми силами заинтересовываются действительным прочтением работ соперников, поэтому бич многих конкурсов - голосование от балды, а следовательно за своих или за "имена", для ЦарКона практически не актуален.
В целом, анонимный Супер ЦарКон задумывался как приятная для авторов возможность поиграть со стилем самим и попытаться угадать по стилю (не афишируя) других. Правила, в основном, запрещали портить друг другу удовольствие. Кроме того, они существуют на гипотетический случай конфликтной ситуации среди работ претендующих на призовые места, когда у одного из претендентов, нарушена анонимность. Однозначно работа пролетит мимо финала только в том случае, если автор выдаст себя сам, то есть скажет "Други, я Вася Пупкин". Или "я автор рассказа написанного Васей Пупкиным". В остальных случаях, Администрация ЦарКона оставляет за собой право (и это указано в Правилах) решать индивидуально, строго учитывая конкретную ситуацию. Не буду описывать варианты и проценты вероятностей, чтобы кто-нибудь, когда-нибудь не решил их попробовать. Обычно, учитывается и мнение всех заинтересованных лиц.

Сейчас, когда на ЦарКоне и Супер ЦарКоне разыгрываются крупные денежные призы и автомобиль БМВ, ситуация конкурентной борьбы может немного обостриться и пункты Правил, особенно касающиеся анонимности, лучше соблюдать максимально возможно полно. Хотя бы во избежание того, чтобы кто-то обвинил вас, предположим, потенциального призёра, в нарушении этих самых Правил. Перед открытием ВСЦ-2009, возможно появятся некоторые уточнения в его Правилах.

Теперь строго по вопросу. Повторюсь, если вы не известный Мэтр или особо известный и популярный среди других царконовец со стажем, то бояться вам - в принципе нечего. В остальных случаях, все решается индивидуально, лучше приватно посоветоваться с Администрацией ЦарКона, в моем и только моем лице, на личный ящик. Раскрывать анонимность на Супер ЦарКоне можно только в переписке со мной. rolleyes.gif
Но предположим пример. В вашем рассказе есть герой Хедин и живет он в Упорядоченном. Означает ли это, что Вы однозначно, в нашем примере, Ник Перумов? Нет, вас скорее примут за поклонника творчества Капитана. Или за одного из десятков авторов писавших про Хедина. Тем не менее, подобные,как и все другие вопросы с Мэтрами, которые принимают или захотят когда принять участие ЦарКоне, мы будем решать индивидуально. Простым же и неизвестным всем, смертным вообще, нечего бояться.

Тем более сейчас, на не анонимном ЦарКоне.
Аретолог
Стиль, аллюзии и даже заимствования это одно. Тут можно только гадать. А вот текст, написанный про существующих в других произведениях героев и/или мир - это почти стопроцентно раскрытие авторства в случае героев и мира малоизвестного автора (кто станет эпигонствовать ему?). Либо почти однозначно фан-творчество - в случае героев и мира, ставших популярными. В любом случае, конечно, не лучший тактический ход на анонимном конкурсе, а второе - и на неанонимном.
Вопрос, собственно, касался строгой буквы правил. Индивидуальный подход - это достаточно понятно. Действительно, всего не распишешь.
Спасибо за общение и терпение biggrin.gif
Эдвард
Цитата(Аретолог @ 14 April 2009, 16:45) *
Спасибо за общение и терпение biggrin.gif

Спасибо за вопросы. Во-первых и мне полезно иногда задуматься над некоторыми ситуациями, во-вторых, и ещё кому-нибудь из читающих это пригодится.
Мельдар
Так, прочитал правила, но всё же хочу уточнить.
Когда на Литфоруме создаёшь ссылку на произведение, то прямо в теме указывать то место, где оно публиковалось. Но ведь по правилам лита нельзя указывать ссылки на другие сайты.
Эдвард
Цитата(Мельдар @ 14 April 2009, 18:11) *
Так, прочитал правила, но всё же хочу уточнить.
Когда на Литфоруме создаёшь ссылку на произведение, то прямо в теме указывать то место, где оно публиковалось. Но ведь по правилам лита нельзя указывать ссылки на другие сайты.

1. У Раздела ЦарКон свои Правила. Висят в главе ЛО.
2. По Правилам ЛитФорума можно указывать ссылки на ЦарКон в любом месте ЛитФорума
Мельдар
Цитата(Эдвард @ 14 April 2009, 21:42) *
2. По Правилам ЛитФорума можно указывать ссылки на ЦарКон в любом месте ЛитФорума


Нет, у меня стих, который я хочу выложить в Контакте и на другом (юкозовском) сайте. Он не на Литфоруме.
Злой
Вопрос, а чем обоснованы драконовы меры для всех участников? Я в плане бюрократизма. Не проще ли было собирать такие данные у финалистов?
Эдвард
Цитата(Мельдар @ 15 April 2009, 13:58) *
Цитата(Эдвард @ 14 April 2009, 21:42) *
2. По Правилам ЛитФорума можно указывать ссылки на ЦарКон в любом месте ЛитФорума


Нет, у меня стих, который я хочу выложить в Контакте и на другом (юкозовском) сайте. Он не на Литфоруме.

А зачем (я так понял.ю стих там ещё не выложен) лишать работу высших конкурсных перспектив?! Не проще ли обождать с выкладкой в других местах до окончания 2 тура?!
Если выложен, то не обязательно давать ссылку, достаточно лишь упомянуть. Не будет же автор придумывать это во вред себе.
Эдвард
Цитата(Злой @ 29 April 2009, 17:50) *
Вопрос, а чем обоснованы драконовы меры для всех участников? Я в плане бюрократизма. Не проще ли было собирать такие данные у финалистов?

Зачем на ЦарКоне "драконовы меры"?!

Они всегда были, ты просто не замечал. Да и сейчас - зарегился по Правилам и забыл.
Обоснованы
1. опытом других конкурсов, где нечестные вещи творят именно анонимы, опытом ЦарКона, где подобные правила, отсекают, конечно, значительное количество ненужной нам и никому шелухи, но, все же не остановят, нормального, пусть даже очень ленивого до бюрократии, но честного автора. Например, тебя и Сергея Лукьяненко. rolleyes.gif Чтобы в финале были только достойные, "драконовы меры" нужны с 1 тура.
2. помню печальный опыт Сборника ЭКСМО, когда за полгода (а первоначально давался месяц) мы не смогли набрать нужное количество согласий от авторов для публикации их работ. И когда мы не могли найти человека, с которым Издательство хотело подписать долгосрочный контракт. И с публикацией в Журналах бывали подобные заминки. Ну да и призы, смешно сказать, возвращались обратно. Да, это личные проблемы авторов, но уж лучше лентяя, немного пихнуть вначале, чем безуспешно пытаться сделать его счастливым в конце.
3. прочая "бюрократия" очень помогает, временами, решать разные проблемы, и заметь, не только наши, но прежде всего авторские. Маленький пример, так сказать, отсроченной во времени пользы - где ты, недавно нашел файл с текстом твоего рассказа, который погиб у тебя и в других местах?! Правильно, у меня, на сотню раз сгоравшем компе. А знаешь, почему она у меня там была, несмотря на то, что вся почта и все базы ЦарКона недавно погибли? Правильно, из-за того, что "бюрократические правила" заинтересовали тебя, в своё время, прислать эту работу в архив. rolleyes.gif И поверь, ты за эти годы не единственный такой.

Это было всегда. Сохранение этих мер, заметных из-за необходимости заводить новые регистрации всем, даже старым авторам, тем более актуально, что разыгрывается громадный Супер Приз - автомобиль БМВ, (кстати, те, кто приходил к нам на выставку в Москве, в прошедшие выходные, имел возможность его увидеть, потрогать и даже побибикать), а так же, другие весомые призы, эксперимент с которыми, я вскоре обнародую. Тем важнее, чтобы ЦарКон, остался беспорно, максимально честным конкурсом и самым честным в интернете. Это огромный наш плюс, уже сам по себе привлекающий достойных авторов, как начинающих, так и Мэтров и отпугивающий, насколько возможно, человеческую и писательскую шелуху.
Akebono
Скажите, пожалуйста, а почему я должна вылать вам в теле письма с текстом рассказа пароль от моего аккаунта? Я, конечно, чайник, но mail постоянно предупреждает: никогда не высылайте пароли!
Эдвард
Цитата(Akebono @ 01 May 2009, 16:38) *
Скажите, пожалуйста, а почему я должна вылать вам в теле письма с текстом рассказа пароль от моего аккаунта? Я, конечно, чайник, но mail постоянно предупреждает: никогда не высылайте пароли!

Потому что Администрация Маил.ру и так знает ваш пароль и им без надобности отождествлять вас. Но если вы обратитесь к ним с проблемой, они спросят у вас, все-все-все данные, не только пароль.
Нам тоже, как вы наверно догадываетесь, пароль ваш известен, а доступ к работам есть и без него. Отправляете вы пароль не на какой-то, непонятно откуда взявшийся ящик, а на официальный конкурсный.
Для чего нужно:
1. В некоторых, иногда возникающих конкурсных надобностях, это позволяет точно отождествить автора работы,
2. Это позволяет мобильно, без лишней переписки, помочь автору, выявить в чем была его (или, наоборот, не его) ошибка. Особенно, это актуально для "чайников", задающих подобные вопросы rolleyes.gif
3. Тем паче это актуально для нового для всех движка

Не стоит путать литературный конкурс с сервисом ВебМани, но тем не менее, если очень-очень страшно, что злоумыщленники из Администрации ЦарКона, аккаунт взломают, а работу украдут, можно пароль и не слать! tongue.gif
Злой
Несколько возмущен сложившейся ситуации с подсчетом голосов.


Циннобер - Ничего лишнего - 62 балла - с учетом голосов на сайте.


Михаил Кранц - Листвен - 60 - без учета голосов на сайте.

При учете на момент супер-шоу всех голосов для данного рассказа - Листвен вышел бы выше. Если бы не учитывались оценки на сайте абсолютно для всех участников - Листвен вышел бы выше. Почему была выбрана именно данная схема, когда одни работы с поддержкой/неподдержкой знакомых получают оценку на сайте (успевают ее поставить пока система работает), а другие работы без оной поддержки оценки не имеют и потому получают скрытый штраф?

Зачем нужно было учитывать сайтовое голосование в общем зачете, если часть работ не была оценена и далеко не по вине авторов и никак не зависела от качества их текстов?
Зачем нужно было учитывать сайтовое голосование в условиях неработоспособности системы голосования во время конкурса?
Почему не были обнулены выставленные оценки, когда систему голосования на сайте закрыли?
Эдвард
Цитата(Злой @ 11 June 2009, 14:56) *
Несколько возмущен сложившейся ситуации с подсчетом голосов.


Циннобер - Ничего лишнего - 62 балла - с учетом голосов на сайте.


Михаил Кранц - Листвен - 60 - без учета голосов на сайте.

При учете на момент супер-шоу всех голосов для данного рассказа - Листвен вышел бы выше. Если бы не учитывались оценки на сайте абсолютно для всех участников - Листвен вышел бы выше. Почему была выбрана именно данная схема, когда одни работы с поддержкой/неподдержкой знакомых получают оценку на сайте (успевают ее поставить пока система работает), а другие работы без оной поддержки оценки не имеют и потому получают скрытый штраф?

Зачем нужно было учитывать сайтовое голосование в общем зачете, если часть работ не была оценена и далеко не по вине авторов и никак не зависела от качества их текстов?
Зачем нужно было учитывать сайтовое голосование в условиях неработоспособности системы голосования во время конкурса?
Почему не были обнулены выставленные оценки, когда систему голосования на сайте закрыли?

Сайтовое голосование учитывалось всегда. Судя по результатам, оно вполне точно, точнее многих бюллетеней, отражает итоговую расстановку мест. Морадиту, спасло бы 2 место на сайте, если бы его рассказ сохранил общую 9. Но балл ушел к 7 с чем-то. Это уже не давало шансов. То есть, оценка у него понизилась и это решило его судьбу. А у кого-то ощутимо повысилась, например, у Фунтика, хотя его судьбу это не решало. В целом, реальное отражение баллов - 8 для седьмого места и 7 для двенадцатого.
Циннобер победил не из-за сайтового голосования, а из-за того, что целый ряд авторов сочли его работу лучшей или почти лучшей, не считая 4 Гармалы, у него сплошные высшие баллы! И даже без сайтового голосования он обходил Морадиту. Все что я мог сделать - это дать Листвен лишний шанс и открыл голосование, но се-ля ви. 40 Бюлетень расставила всё по своим местам, не дав ничего Цинноберу, дав Морадите, но больше всего дав Демону Назарду, тоже, кстати, не обласканному сайтовыми баллами (и оценка тоже понизилась, во время голосования, хотя тоже для неё ничего не решала). Лично я предпочел бы в финале Морадиту, но мои предпочтения тут ничего не решали. Всё решали и решили авторы.
Голосовали на сайте, все кто хотел. Кто не мог - я помогал.

На ЛСЦ будет так же.
Эдвард
Цитата(Злой @ 11 June 2009, 14:56) *
При учете на момент супер-шоу всех голосов для данного рассказа - Листвен вышел бы выше. Если бы не учитывались оценки на сайте абсолютно для всех участников - Листвен вышел бы выше. Почему была выбрана именно данная схема, когда одни работы с поддержкой/неподдержкой знакомых получают оценку на сайте (успевают ее поставить пока система работает), а другие работы без оной поддержки оценки не имеют и потому получают скрытый штраф?

Логично, кстати, что те кто давали Цинноберу высшие баллы в Бюллетенях, ставили ему их и на сайте. У Морадиты высших баллов совсем нет, и всего по одной 9, 8, 7. Вполне очевидно, что читатели стремились поднять на сайте Лучшую для них работу и ленились ставить оценки работе из серединки топа.
На сайте Циннобера десятил почти тот же контингент, что десятил его и в Бюллетенях.
Единственную 9 Морадите на сайте поставила Демон Назард, хотя в личном топе он у неё лишь 8.
Злой
Вижу, беседа плодов не принесет. Мне все равно кто за кого голосовал, был ли сговор или нет. Я даже не знаю как объяснить очевидную для меня вещь. Впрочем, вижу, у тебя свои убеждения, со своими интригами. Удачи в таком случае Царкону в будущем. Лично я больше не собираюсь участвовать в конкурсе, где учитывается средний балл формата СИ (который показывает, что хорошая работа должна иметь балл больше восьми только если голосов под 30-40, а 5 10-к у барахла, проставленные товарищами-друзьями - вполне обычное явление), в то время как какой-то процент работ остается не оцененным вообще, какому то проценту разрешают ставить оценки только через почту, а какой-то процент загоняют на сайт в определенный интервал и то их оценки в принципе ничего не решают (эта акция была накрутком счетчика на сайт, я так понимаю? Раз в итог не пошло ничего). Если так было всегда - горе мне, что я не знал об этом раньше.

Объяснять статистику и ценность работы с тремя десятками над работой с пятью девятками я не хочу.

ЗЫ. Я не совсем понял, судя из твоих сообщений ты считаешь, что если работа не была оценена на сайте в нужном тебе количестве голосов - то она из "серединки топа" и ее можно отбросить?
spantamano
Прошу прощения, не уверен что в правильном месте пишу, и все таки.
Я можно сказать, поздно проснулся. Попросту в последнее время заходил в интернет через GPRS, там изображения не загружаю с целью экономии трафика. А тут зашел с десктопа и ужаснулся.

А зачем вы мне ЭТО прилепили?

Я извиняюсь, я ведь ни в какие царьконы не вступал. Отправка рассказа на конкурс ведь не означает вступления в эту группу. В литературное общество - да, заявку подавал, через полгода приняли.

Кроме того, ведь рисунок сей царьконовский - образчик безвкусицы. Вы уж уберите его, если это возможно.
Гармала
Цитата(spantamano @ 13 June 2009, 18:38) *
Кроме того, ведь рисунок сей царьконовский - образчик безвкусицы. Вы уж уберите его, если это возможно.


Это Вы на Родину-Мать? blink.gif unsure.gif
Морадита
Цитата(Злой @ 12 June 2009, 12:45) *
Вижу, беседа плодов не принесет. Мне все равно кто за кого голосовал, был ли сговор или нет. Я даже не знаю как объяснить очевидную для меня вещь. Впрочем, вижу, у тебя свои убеждения, со своими интригами. Удачи в таком случае Царкону в будущем. Лично я больше не собираюсь участвовать в конкурсе, где учитывается средний балл формата СИ (который показывает, что хорошая работа должна иметь балл больше восьми только если голосов под 30-40, а 5 10-к у барахла, проставленные товарищами-друзьями - вполне обычное явление), в то время как какой-то процент работ остается не оцененным вообще, какому то проценту разрешают ставить оценки только через почту, а какой-то процент загоняют на сайт в определенный интервал и то их оценки в принципе ничего не решают (эта акция была накрутком счетчика на сайт, я так понимаю? Раз в итог не пошло ничего). Если так было всегда - горе мне, что я не знал об этом раньше.

Объяснять статистику и ценность работы с тремя десятками над работой с пятью девятками я не хочу.

ЗЫ. Я не совсем понял, судя из твоих сообщений ты считаешь, что если работа не была оценена на сайте в нужном тебе количестве голосов - то она из "серединки топа" и ее можно отбросить?


Злой,

Спасибо, конечно, но право, не надо...

Поскольку речь в Вашем споре с Эдвардом шла именно о моей работе, спешу заметить, что вполне доволен итогами конкурса и никаких претензий ни к организаторам, ни к участникам не имею. Мой "Листвен" был сырой, недоделанной вещью, да еще и урезанной в спешном порядке. Вы же сами в своей критике дали определение - "концентрат" smile.gif
В этом конкурсе я участвовал с единственной целью - посмотреть отношение читателей к самой идее рассказа. И то, что такой полуфабрикат сумел выйти во второй тур и лишь чуть-чуть недобрал баллов до финальной десятки, доказывает, что идея понравилась, чем я вполне доволен rolleyes.gif Есть стимул довести рассказ до ума.

А что касается всяческих подозрений в заговоре некоторых участников, то в это верится с большим трудом. Как правильно на мой взгляд заметила Гармала, стремиться любой ценой победить в онлайновом конкурсе, пусть даже таком уважаемом, как Царкон, может лишь человек с неуравновешенной психикой. По моим наблюдениям, здесь таких покамест не водится biggrin.gif . Все же подобные конкурсы больше школа, чем реальный трамплин в карьере писателя.

Поэтому, повторюсь, никаких претензий ни к финалистам, ни к организаторам не имею, желаю им дальнейших успехов и надеюсь взять реванш на СЦК wink.gif

Dixi
Эдвард
Цитата(Злой @ 12 June 2009, 11:45) *
Вижу, беседа плодов не принесет. Мне все равно кто за кого голосовал, был ли сговор или нет. Я даже не знаю как объяснить очевидную для меня вещь. Впрочем, вижу, у тебя свои убеждения, со своими интригами. Удачи в таком случае Царкону в будущем. Лично я больше не собираюсь участвовать в конкурсе, где учитывается средний балл формата СИ (который показывает, что хорошая работа должна иметь балл больше восьми только если голосов под 30-40, а 5 10-к у барахла, проставленные товарищами-друзьями - вполне обычное явление), в то время как какой-то процент работ остается не оцененным вообще, какому то проценту разрешают ставить оценки только через почту, а какой-то процент загоняют на сайт в определенный интервал и то их оценки в принципе ничего не решают (эта акция была накрутком счетчика на сайт, я так понимаю? Раз в итог не пошло ничего). Если так было всегда - горе мне, что я не знал об этом раньше.

Объяснять статистику и ценность работы с тремя десятками над работой с пятью девятками я не хочу.

ЗЫ. Я не совсем понял, судя из твоих сообщений ты считаешь, что если работа не была оценена на сайте в нужном тебе количестве голосов - то она из "серединки топа" и ее можно отбросить?

Я не понимаю, чего ты так реагируешь на сайтовое голосование, причем именно сейчас, а не в начале ЦарКона?!
Сайтовое голосование - это древняя традиция, к тому же закрепленная в Правилах. Оно мало на что влияет, но интересно, по многим причинам, например, как срез общественного мнения перед выборами!
Никто и ничто не помешает авторам на ОЦ-2009, поставить 30-40-50 оценок, каждой работе! Если ты считаешь, что оценки на сайте могут ставить друзья-товарищи, то что тогда мешает им ставить такие же оценки в Бюллетенях?! Но ты не ругаешь всю систему голосования, ты недоволен только, мало что решающим, сайтовым!
Осенью все будет работать нормально, а весной, я не мог отменять итоги сайтового голосования ибо они были обещаны заранее. Кроме того, в первой группе оценок было достаточно у каждой работы. И сейчас тоже, голосуют поактивнее уже.
Вообщем поверь, что сайт - это правильная и полезная вещь!
ledovsky
Вопрос администрации.
Можно ли вернуться к практике оглашения списка лиц, уже проголосовавших, дабы те лишний раз не метались и не грузили почту ненужными копиями?
Dalamber
эээммм...может я чего то пропустил, но голосование по Большой прозе будет? Хоть когда-нибудь...
Эдвард
Цитата(Dalamber @ 26 June 2009, 13:05) *
эээммм...может я чего то пропустил, но голосование по Большой прозе будет? Хоть когда-нибудь...

Да, по окончанию Супер ЦарКона.
monosugoi
Цитата(Эдвард @ 02 July 2009, 2:28) *
Цитата(Dalamber @ 26 June 2009, 13:05) *
эээммм...может я чего то пропустил, но голосование по Большой прозе будет? Хоть когда-нибудь...

Да, по окончанию Супер ЦарКона.

Оно опять переехало sad.gif. А мы когда-нибудь узнаем результаты прошло Большой Формы или оно тоже погибло в случившихся на с твоими винтами авариях?
Эдвард
Цитата(monosugoi @ 02 July 2009, 22:39) *
Оно опять переехало sad.gif. А мы когда-нибудь узнаем результаты прошло Большой Формы или оно тоже погибло в случившихся на с твоими винтами авариях?

Да. В той теме откуда эта инфа - четко указаны конечные даты!
avtor
Увидел сообщение Эдварда о том, что сегодня ночью разрешается делать на сайте правку своих рассказов, обрадовался, но, увы, мой текст на страничке прозы ВЦК по-прежнему недоступен для редактуры. unsure.gif А хотелось бы...

Заодно уж поинтересуюсь, когда примерно будет подведен итог финала прозы ВЦК? И кто именно из писателей нас судит?


P.S. Спасибо за возможность поучаствовать в интересном конкурсе!
Эдгар
Прошу, собственно, прощения, но можно подробнее о данном конкурсе? Боюсь, что тема уже устарела (судя по датам последних ответов).
Анонимный Йожиг
http://tsarkon.ru/
http://tsarkon.ru/tsarkon/2009/spring-2009...spring-2009.php
Хороший был конкурс, я с него начал.
Жаль,что безвременно почил с миром.
vasilisa
Да, очень жаль. У меня тоже одни приятные воспоминания о Царконе.
Жаль, шо Эдвард кинул конкурс. sad.gif
Андрона
Цитата(Анонимный Йожиг @ 17 July 2010, 9:43) *
http://tsarkon.ru/
http://tsarkon.ru/tsarkon/2009/spring-2009...spring-2009.php
Хороший был конкурс, я с него начал.
Жаль,что безвременно почил с миром.

Почему почил? Разве Эдвард им больше не занимается?
Анонимный Йожиг
После ЛЦ-2009 ни слуху ни духу.
Андрона
Как вы думаете, какую информацию о Царконе и Креативе стоит внести в базу литературных семинаров http://www.litseminar.ru/
Тореас
Никакой. Не переворачивайте покойника в гробу
Андрона
Тореас, там есть возможность дать информацию о литературных семинарах, прекративших свое существование.
vasilisa
Цитата(Андрона @ 30 November 2010, 12:07) *
Тореас, там есть возможность дать информацию о литературных семинарах, прекративших свое существование.


Андрона, вся инфа есть тут:

http://tsarkon.ru/

Это был очень хороший конкурс, мой самый любимый. В нём участвовали Перумов, Лукьяненко и тд - и в жюри, и среди участников. По фантпрозе, стихам и иллюстрациям.
Но потом органзиаторы конкурс закинули, - надоело, видать.

А вот Креатив вроде действует. Мож, подтянутся сейчас.
Андрона
vasilisa, можешь написать о нем информацию: с какого по какое время действовал, сколько проведено конкурсов, кто победители, сколько сборников издано, (если есть) и т.д..
Может потом этой информацией можно будет дополнить страничку Литфорума в вики.
Круа-сан
В прошлом году был слушок о возрождении ЦарКона. Он так и остался слушком, или планы по подведению итогов и новым конкурсам всё-таки есть?
Круа-сан
ЦарКон, возродись!
Alchemist
Цитата(Круа-сан @ 13 January 2013, 14:32) *
В прошлом году был слушок о возрождении ЦарКона. Он так и остался слушком, или планы по подведению итогов и новым конкурсам всё-таки есть?

Насколько я помню, такой слушок был и его официально опровергали.
Круа-сан
Цитата(Alchemist @ 21 March 2013, 15:29) *
Цитата(Круа-сан @ 13 January 2013, 14:32) *
В прошлом году был слушок о возрождении ЦарКона. Он так и остался слушком, или планы по подведению итогов и новым конкурсам всё-таки есть?

Насколько я помню, такой слушок был и его официально опровергали.


Понятно. Что-то Литфорум в последнее время с пятой на десятую попытку открывается sad.gif
Круа-сан
Аууууууууууууууууу!!!!!!!!
.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.