Шерлок Холмс
03 August 2010, 10:01
Цитата(Ahahaska @ 02 August 2010, 22:27)
Zhurnalistka, в возрасте 13 лет жить в интернете это уже стало нормальным, но если ребенок 5-6 лет будет жить в нем так же как и мы - ему это будет вредить
Да быстро время летит, чуствую себя таким старым. В мои 13 лет, а я компюторе только мечтал. А про интернет еще ничего не знал.
ZhurnalistkaЦитата
Я с ними и не общаюсь. Именно потому что не понимаю...
Вам просто не повезло, и вы не нашли единомышленников по соседству.
Zhurnalistka
03 August 2010, 11:16
Цитата(Шерлок Холмс @ 03 August 2010, 11:01)
Вам просто не повезло, и вы не нашли единомышленников по соседству.
Да, не нашла. Но нашла единомышленников из Интернета, что тоже очень хорошо
Шерлок Холмс
03 August 2010, 13:20
Цитата(Zhurnalistka @ 03 August 2010, 11:16)
Цитата(Шерлок Холмс @ 03 August 2010, 11:01)
Вам просто не повезло, и вы не нашли единомышленников по соседству.
Да, не нашла. Но нашла единомышленников из Интернета, что тоже очень хорошо
поверьте моему опыту, что те единомышленики, с которыми вы можете напиться на Новый год, все же лучше, чем те кто живут на другои конце страны, и которых вы только в интернете и видите.
Zhurnalistka
03 August 2010, 13:28
Цитата(Шерлок Холмс @ 03 August 2010, 14:20)
поверьте моему опыту, что те единомышленики, с которыми вы можете напиться на Новый год, все же лучше, чем те кто живут на другои конце страны, и которых вы только в интернете и видите.
Ну, во-первых, я не напиваюсь... А во-вторых, Интернетные знакомые намного интереснее...
Шерлок Холмс
03 August 2010, 13:45
Цитата(Zhurnalistka @ 03 August 2010, 13:28)
Ну, во-первых, я не напиваюсь... А во-вторых, Интернетные знакомые намного интереснее...
Поспорить можно, но я не стану.
А то что не пьете это хорошо. Всему свое время. Я вот пока не нашел друзей в своем городе, тоже не пил. А так для меня нет разницы, между знакомым по интернету и в обычной жизни. Если человек интересный, я с ним общаюсь, ну а если нет, то...
Zhurnalistka
03 August 2010, 13:53
Цитата(Шерлок Холмс @ 03 August 2010, 14:45)
Цитата(Zhurnalistka @ 03 August 2010, 13:28)
Ну, во-первых, я не напиваюсь... А во-вторых, Интернетные знакомые намного интереснее...
Поспорить можно, но я не стану.
А то что не пьете это хорошо. Всему свое время.
Мое время никогда не наступит... У меня аллергия на алкоголь... Я не хочу пугать ни себя, ни людей...
Инженер
03 August 2010, 13:53
Цитата(Zhurnalistka @ 03 August 2010, 14:28)
Цитата(Шерлок Холмс @ 03 August 2010, 14:20)
поверьте моему опыту, что те единомышленики, с которыми вы можете напиться на Новый год, все же лучше, чем те кто живут на другои конце страны, и которых вы только в интернете и видите.
Ну, во-первых, я не напиваюсь... А во-вторых, Интернетные знакомые намного интереснее...
Первое это конечно неплохо. А вот второе. Друзья или хотя бы единомышленники и в реале весьма желательны. Неужели во всем Вашем городе нет нормальных людей.
Zhurnalistka
03 August 2010, 13:55
Цитата(Инженер @ 03 August 2010, 14:53)
Первое это конечно неплохо. А вот второе. Друзья или хотя бы единомышленники и в реале весьма желательны. Неужели во всем Вашем городе нет нормальных людей.
Люди-то может и есть, но единомышленников нет. Абсолютно... Меня как-то не понимают...
Шерлок Холмс
03 August 2010, 14:03
Цитата(Zhurnalistka @ 03 August 2010, 13:53)
Мое время никогда не наступит... У меня аллергия на алкоголь... Я не хочу пугать ни себя, ни людей...
Бывает.
Цитата
Люди-то может и есть, но единомышленников нет. Абсолютно... Меня как-то не понимают...
Сочуствую, но ничем помочь не могу. В любом случае 100% есдиномышленников не просто мало, а очень мало. Даже самый единомышленный мне единомышленник, единомышленен мне где-то на 70-80%. Так что приходиться с одними людьми общаться на одни темы, с другими на другие.
Scapewar
03 August 2010, 14:04
Единственная альтернатива в таком случае - оффлайн-встречи с интернет-знакомыми, по себе знаю. Ну и еще, разве что, реконструкторские клубы и КЛФы.
Лет пять назад еще могла почти согласиться, что знакомство с компьютером до 12 лет раз и навсегда деформирует психику (сама за "компом" с 8). Теперь, видя, как эта штуковина врастает в жизнь, как потребности в IT-навыках решают во многих профессиях, и как даже старики и старушки тянутся к Скайпу, соцсетям, почте - вот теперь сомневаюсь. Размышления заводят в два таких симпатичненьких тупичка:
а) следует опускать детей к информ.-технологиям, но ограничивать (допустим, найти с чадом тексты о животных в поисковике, но с экрана не читать, распечатать), по возможности учить не тыкать кнопочки, а давать представления об информатике и в целом "как это работает", приить интерес к программированию, радиоэлектронике, дизайну;
б) разрешать все, ничего не ограничивать, памятуя, что даже порно для ребенка - не более чем непонятные дяди с тетями, только уделять чаду максимум внимания, проводить с ним время, все разъяснять, способствуя выработке активности самостоятельности мышления.
Но все это так красиво звучит, не сомневаюсь, только в теории.
Zhurnalistka
03 August 2010, 14:11
Цитата(Шерлок Холмс @ 03 August 2010, 15:03)
Сочуствую, но ничем помочь не могу. В любом случае 100% есдиномышленников не просто мало, а очень мало. Даже самый единомышленный мне единомышленник, единомышленен мне где-то на 70-80%. Так что приходиться с одними людьми общаться на одни темы, с другими на другие.
Но так всегда будет. Не бывает исключительных людей говорящих на все темы... У каждого есть свои, но это не значит, что эти темы могут быстро исчерпаться.
Merlin8
03 August 2010, 14:50
Да, собеседников людям творческим и вообще многим людям легче найти в Инете, в сети общение другое, не лучше не хуже другое.
Zhurnalistka
03 August 2010, 15:24
Цитата(Merlin8 @ 03 August 2010, 16:09)
По мне в сети больше людей кому можно эти мысли выражать, какой бы ты ни был уникальный и индивидуальный в сети найдутся люди которые тебя поймут, в обычной же жизни в городе и даже области могут не найтись люди с похожими интересами.
Вот только эти люди по большей части взрослые...
Инженер
03 August 2010, 15:48
Цитата(Zhurnalistka @ 03 August 2010, 14:53)
Цитата(Шерлок Холмс @ 03 August 2010, 14:45)
Цитата(Zhurnalistka @ 03 August 2010, 13:28)
Ну, во-первых, я не напиваюсь... А во-вторых, Интернетные знакомые намного интереснее...
Поспорить можно, но я не стану.
А то что не пьете это хорошо. Всему свое время.
Мое время никогда не наступит... У меня аллергия на алкоголь... Я не хочу пугать ни себя, ни людей...
А в чем выражается аллергия?
Merlin8
03 August 2010, 16:14
Цитата(Инженер @ 03 August 2010, 16:48)
А в чем выражается аллергия?
Насколько я понимаю в красных пятнах на лице?
Zhurnalistka, мне повезло я встречал и знаю людей взрослых с которыми интересно общаться и можно общаться) Ну если ты в молодости с определёнными интересами, то обязательно найдутся похожие люди, тоже молодые.
Молодых людей со взрослыми интересами тоже много, просто они прячутся как минипуты
Инженер
03 August 2010, 16:16
Цитата(Merlin8 @ 03 August 2010, 17:14)
Цитата(Инженер @ 03 August 2010, 16:48)
А в чем выражается аллергия?
Насколько я понимаю в красных пятнах на лице?
Настолько красных что и сама и люди пугаются???
Merlin8
03 August 2010, 16:19
Инженер
Ну знаете ли, если основная масса молодых людей не покрываются этими пятнами, то выглядишь как белая ворона. Складывается неудобство, дискомфорт
Zhurnalistka
03 August 2010, 17:07
Цитата(Merlin8 @ 03 August 2010, 17:14)
Цитата(Инженер @ 03 August 2010, 16:48)
А в чем выражается аллергия?
Насколько я понимаю в красных пятнах на лице?
Не-а... Не в них... Или почти не в них... Но на следующий день на меня будет смотреть страшно, тем более я еще и чихаю.
Цитата
Zhurnalistka, мне повезло я встречал и знаю людей взрослых с которыми интересно общаться и можно общаться) Ну если ты в молодости с определёнными интересами, то обязательно найдутся похожие люди, тоже молодые.
Молодых людей со взрослыми интересами тоже много, просто они прячутся как минипуты
Возможно... Но я даже в нашем не совсем маленьком городе никого подобного не нашла...
Zhurnalistka
03 August 2010, 17:08
Цитата(Инженер @ 03 August 2010, 17:16)
Настолько красных что и сама и люди пугаются???
Инженер, это действительно страшно
Merlin8
03 August 2010, 17:17
Цитата(Zhurnalistka @ 03 August 2010, 18:07)
Возможно... Но я даже в нашем не совсем маленьком городе никого подобного не нашла...
Что ж удачи в поисках) Найдёт искомое ищущий)))
Zhurnalistka
03 August 2010, 20:28
Цитата(Merlin8 @ 03 August 2010, 18:17)
Что ж удачи в поисках) Найдёт искомое ищущий)))
Вы уверены?
Merlin8
03 August 2010, 20:50
Насчёт "найдёт искомое ищущий" - уверен. Нет такой вещи которую нельзя найти. А если её нет, то человек просто изменится и ему подойдёт то чем он располагает, ИМХО.
А почему УверенЫ?)) Мы вроде на "ты" были))
Zhurnalistka
03 August 2010, 21:28
Цитата(Merlin8 @ 03 August 2010, 21:50)
А почему УверенЫ?)) Мы вроде на "ты" были))
Правда? В лич. сбщ может и были, но здесь идет суровая реальность...
Ahahaska
03 August 2010, 21:45
Цитата(Zhurnalistka @ 03 August 2010, 22:28)
Цитата(Merlin8 @ 03 August 2010, 21:50)
А почему УверенЫ?)) Мы вроде на "ты" были))
Правда? В лич. сбщ может и были, но здесь идет суровая реальность...
Хах, в суровой реальности надо всем показывать, что ты уважаешь этого человека? о.о
Zhurnalistka
03 August 2010, 22:00
Цитата(Ahahaska @ 03 August 2010, 22:45)
Хах, в суровой реальности надо всем показывать, что ты уважаешь этого человека? о.о
Не-а. Просто надо показывать всем людям, что никаких лич. сбщ не было...
Ahahaska
03 August 2010, 22:03
Цитата(Zhurnalistka @ 03 August 2010, 23:00)
Цитата(Ahahaska @ 03 August 2010, 22:45)
Хах, в суровой реальности надо всем показывать, что ты уважаешь этого человека? о.о
Не-а. Просто надо показывать всем людям, что никаких лич. сбщ не было...
Не думала, что тебя настолько волнует мнение людей, что надо делать какой-то вид)
Zhurnalistka
03 August 2010, 22:09
Цитата(Ahahaska @ 03 August 2010, 23:03)
Не думала, что тебя настолько волнует мнение людей, что надо делать какой-то вид)
Ты продолжай не думать. Девушкам это очень идет
Ну а про вид - это чтобы интересней было.
Scapewar
03 August 2010, 22:26
Цитата
По мне в сети больше людей кому можно эти мысли выражать, какой бы ты ни был уникальный и индивидуальный в сети найдутся люди которые тебя поймут, в обычной же жизни в городе и даже области могут не найтись люди с похожими интересами.
Вынуждена добавить, что книги, а затем и компьютер создают такое впечатление. Единомышленники как правило обретаются в клубах самодеятельности, дворцах пионеров, КЛФах. Вот только мы, поколение комп, лишены навыка найти таких людей. (Это прибавка к предшествующему моему сообщению за сегодня).
А в сети, признаться, лично мне удавалось находить многих, кому были бы интересны сходные темы, но ни одного, кто бы понял меня. Мы страдаем перфекционизмом, требующим, чтобы совпадение было 100%ным, и если малейший процент не так, готовы выпасть в осадок и запереться от мира. Так мне в детстве и юношестве пару раз встречались сходные по духу (хобби тут не всегда при чем) люди. Из-за развитой замкнутым образом жизни социофобии я упустила свой шанс.
Merlin8
03 August 2010, 22:30
Цитата(Scapewar @ 03 August 2010, 23:26)
Мы страдаем перфекционизмом, требующим, чтобы совпадение было 100%ным, и если малейший процент не так, готовы выпасть в осадок и запереться от мира. Так мне в детстве и юношестве пару раз встречались сходные по духу (хобби тут не всегда при чем) люди. Из-за развитой замкнутым образом жизни социофобии я упустила свой шанс.
КАКИЕ верные слова. Я поражён, это такая суровая, но подлинная правда. Абсолютно согласен.
Zhurnalistka
03 August 2010, 22:39
Цитата(Scapewar @ 03 August 2010, 23:26)
Цитата
По мне в сети больше людей кому можно эти мысли выражать, какой бы ты ни был уникальный и индивидуальный в сети найдутся люди которые тебя поймут, в обычной же жизни в городе и даже области могут не найтись люди с похожими интересами.
Вынуждена добавить, что книги, а затем и компьютер создают такое впечатление. Единомышленники как правило обретаются в клубах самодеятельности, дворцах пионеров, КЛФах. Вот только мы, поколение комп, лишены навыка найти таких людей. (Это прибавка к предшествующему моему сообщению за сегодня).
А в сети, признаться, лично мне удавалось находить многих, кому были бы интересны сходные темы, но ни одного, кто бы понял меня. Мы страдаем перфекционизмом, требующим, чтобы совпадение было 100%ным, и если малейший процент не так, готовы выпасть в осадок и запереться от мира. Так мне в детстве и юношестве пару раз встречались сходные по духу (хобби тут не всегда при чем) люди. Из-за развитой замкнутым образом жизни социофобии я упустила свой шанс.
Ну во-первых, компьютером люди не специально от всей жизни отгораживаются. Не стоит вешать ярлыки. Значит у них такая жизнь, они не смогли найти нужное им общество, поэтоу нашли общество в компьютере... Те у кого есть друзья сидятт только Вконтакте и треплются на тему Ерунды с большой буквы. В остальном - они гуляют на улице и общаются.
А с последним я не согласна. Не стоит говорить "мы", если обо всех не знаете. Лучше и прлще думать за себя, а не за "все" или "нас"...
InoMir
03 August 2010, 22:51
Цитата
Zhurnalistka
Ты продолжай не думать. Девушкам это очень идет
Ну а про вид - это чтобы интересней было.
Ahahaska, не слушай её, тебе идёт и когда ты думаешь.
Ahahaska
03 August 2010, 22:53
InoMir, спасибо, но я это редко делаю
Лениво просто)
Zhurnalistka
03 August 2010, 22:58
Цитата(Ahahaska @ 03 August 2010, 23:53)
InoMir, спасибо, но я это редко делаю
Лениво просто)
Значит я права
InoMir
03 August 2010, 22:58
Ahahaska
Это дело привычки. )) Я сам ленив..
Цитата
Zhurnalistka
Значит я права laugh.gif
И я прав..
Ahahaska
03 August 2010, 23:00
Zhurnalistka, я обычно думаю, когда школьная пора.. А сейчас каникулы, мозг - офф.. ДА и зачем он мне нужен, когда я отдыхаю?)
InoMir, дело привычки...Я уже привыкла не думать)
Zhurnalistka
03 August 2010, 23:08
Даешь мозговыключение
Scapewar
04 August 2010, 0:00
Кхм, даешь прекращение флуда и оффтопика.
За пояснением моих взглядов - см. предшествующее сообщение на 7-й странице. Повторяться неохота.
Инженер
04 August 2010, 0:59
Цитата(Ahahaska @ 04 August 2010, 0:00)
Zhurnalistka, я обычно думаю, когда школьная пора.. А сейчас каникулы, мозг - офф.. ДА и зачем он мне нужен, когда я отдыхаю?)
InoMir, дело привычки...Я уже привыкла не думать)
Странно я думаю, что думать это интересно, вне зависимости от поры.
Шерлок Холмс
04 August 2010, 1:32
Цитата(Zhurnalistka @ 03 August 2010, 15:55)
Ну почти так. Здесь вообщем проще общатьс в том плане, что мысли можно выражать открыто - без всевозможных закидонов. Честно, одним словом.
Если уметь, то это можно делать и в обычной жизни. Общение в интернете проще тем, что между людьми не стоит преград в возросте и положении. Обычно люди общаются как раз с ровесниками. А тут школьник может выглядеть взрослей взрослого.
Хотя для меня возраст собеседника не проблема. Мне приходилось общятся с людьми, которые были как младше меня, так и значительно старше.
Zhurnalistka
04 August 2010, 7:05
Цитата(Инженер @ 04 August 2010, 1:59)
Цитата(Ahahaska @ 04 August 2010, 0:00)
Zhurnalistka, я обычно думаю, когда школьная пора.. А сейчас каникулы, мозг - офф.. ДА и зачем он мне нужен, когда я отдыхаю?)
InoMir, дело привычки...Я уже привыкла не думать)
Странно я думаю, что думать это интересно, вне зависимости от поры.
Да, это интересно, вы правы. Но вот им, что указаны выше, так не кажется
Zhurnalistka
04 August 2010, 7:08
Цитата(Шерлок Холмс @ 04 August 2010, 2:32)
Цитата(Zhurnalistka @ 03 August 2010, 15:55)
Ну почти так. Здесь вообщем проще общатьс в том плане, что мысли можно выражать открыто - без всевозможных закидонов. Честно, одним словом.
Если уметь, то это можно делать и в обычной жизни. Общение в интернете проще тем, что между людьми не стоит преград в возросте и положении. Обычно люди общаются как раз с ровесниками. А тут школьник может выглядеть взрослей взрослого.
Хотя для меня возраст собеседника не проблема. Мне приходилось общятся с людьми, которые были как младше меня, так и значительно старше.
Но когда тебя абсолютно не понимают, о чем может идти речь? Я не могу найти друзей, с которыми мне бы было интересно - все либо никогда в жизни не читали, либо вконтакте пересидели и у них бред... Я в реале и так в основном со взрослыми общаюсь - подростки... это как-то не по мне... Ни они меня не понимают, не я их.
Шерлок Холмс
04 August 2010, 8:07
Цитата(Zhurnalistka @ 04 August 2010, 7:08)
Но когда тебя абсолютно не понимают, о чем может идти речь? Я не могу найти друзей, с которыми мне бы было интересно - все либо никогда в жизни не читали, либо вконтакте пересидели и у них бред... Я в реале и так в основном со взрослыми общаюсь - подростки... это как-то не по мне... Ни они меня не понимают, не я их.
Я понимаю. Поэтому, мне абсолютно не хочется разговаривать ни с кем из моих бывших однокласников и ни с кем из моих нынешних однокурсников. У меня есть с десяток знакомых, а отстальных жителей города, я так же как и они меня, игнорирую.
Zhurnalistka
04 August 2010, 8:11
Цитата(Шерлок Холмс @ 04 August 2010, 9:07)
Я понимаю. Поэтому, мне абсолютно не хочется разговаривать ни с кем из моих бывших однокласников и ни с кем из моих нынешних однокурсников. У меня есть с десяток знакомых, а отстальных жителей города, я так же как и они меня, игнорирую.
Самое обидное - это когда тебя люди не хотят понимать. И принимать. Только почему-то один всегда свое общество находят - как в Интернете, так и в жизни, а другие - нет.
Merlin8
04 August 2010, 12:19
Я больше согласен с Scapewar. Ладно в городе,я понимаю.
Но в Интернете не возможно не найти друга.
Друг - это ИМХО не идеал который мы себе рисуем, он не должен быть нашим клоном. Это ИМХО ступор в развитии кипеть в собственном котле. Общение для того и существует, чтобы давать и принимать информацию, принимать какие-то черты от друзей и становится лучше. Ведь лишь общаясь мы можем понять помог ли этому человеку эгоизм или индивидуализм, или альтруизм. Нам не нужно испытывать всё на себе как на кроликах)
Zhurnalistka
04 August 2010, 12:29
Цитата(Merlin8 @ 04 August 2010, 13:19)
Я больше согласен с Scapewar. Ладно в городе,я понимаю.
Но в Интернете не возможно не найти друга.
Друг - это ИМХО не идеал который мы себе рисуем, он не должен быть нашим клоном. Это ИМХО ступор в развитии кипеть в собственном котле. Общение для того и существует, чтобы давать и принимать информацию, принимать какие-то черты от друзей и становится лучше. Ведь лишь общаясь мы можем понять помог ли этому человеку эгоизм или индивидуализм, или альтруизм. Нам не нужно испытывать всё на себе как на кроликах)
Найти друга. Друг - это очень близкий человек, хотя бы в моем понимании... А в Интернете - хорошие знакомые, важные люди, не больше. Когда начинаются встречи в реальности (если возможно), то возможно, что человек станет другом, но в Нете - он только знакомый...
Merlin8
04 August 2010, 12:33
Ну 1 год в инете, знакомый. 2 же года, общение полное, только не реальное - уже можно назвать дружбой, конечно не все с кем 2 года общаешься, а некоторых.
В сети люди влюбляются, почему бы им в сети не дружить?)
Ahahaska
04 August 2010, 12:39
А у меня есть настоящие друзья в интернете. Не такие, как говорит Журналистка, - "хорошие знакомые, важные люди". А именно настоящие друзья. Общаюсь 1,5-2 года с ними. Общение с друзьями из интернета и с друзьями из жизни (точнее - с двумя подругами) отличается лишь тем, что в жизни есть какое-то общее действие (гуляем, ходим в кино, просто сидим пьем чай), а в интернете этого нет. А так - все как в жизни)
Ahahaska
04 August 2010, 12:41
Цитата(Merlin8 @ 04 August 2010, 13:33)
Ну 1 год в инете, знакомый. 2 же года, общение полное, только не реальное - уже можно назвать дружбой, конечно не все с кем 2 года общаешься, а некоторых.
В сети люди влюбляются, почему бы им в сети не дружить?)
Но, обычно те кто влюбляются - дети. Те, кто по старше - лишь знакомятся, влюбляются уже в жизни
Merlin8
04 August 2010, 12:44
Ну первый-то толчок есть))
А дальше уже скайпы - "живое" почти общение)) Так что если человек хороший, какая разница видишь ли ты его или читаешь.
Иногда люди с которыми общаешься в жизни в инете совсем другие, искренние, какие-то настоящие.Ну в личном асечном допустим общении.
Zhurnalistka
04 August 2010, 12:48
Цитата(Merlin8 @ 04 August 2010, 13:33)
Ну 1 год в инете, знакомый. 2 же года, общение полное, только не реальное - уже можно назвать дружбой, конечно не все с кем 2 года общаешься, а некоторых.
В сети люди влюбляются, почему бы им в сети не дружить?)
Влюбляться в виртуального человека? Это очень для меня сомнительно. Тем более так могут только подростки, так что я соглашаюсь с Ahahaskой.
Возможно для многих людей понятие "дружба" несколько отличается от моего... Для меня друг - это почти родственник, с которым можно обсудить абсолютно все и свободно. Понимая его и принимая... Ну а болтать по асе или в агенте - не обязательно быть друзьями.