- - -
Имя зверя
LitForum - Беседы о литературе > Ник Перумов - официальный форум. > Дно Миров
1, 2, 3, 4
префект
Тема для обсуждения книги "Имя зверя" третьего тома цикла "Семь зверей Райлега". Обсуждение этой книги в других темах в течении последующих трёх недель недопускается.
Хозяин таверны
/Заметки на полях №1/ "Предание живущих на Смарагде" приведено в синодальном переводе, вот.
fessvmk
Может не в ту тему, но обнаружил опечатку в тексте. Страница 109 верхний абзац: "...но оДнюдь не на всеобщем языке."
Книга замечательная, жду продолжения!:)
Сартр
Итак, впечатления после первого прочтения. Все сугубо субъективно.

2/3 книги пролетели сумбурно. Перенасыщенность действующими лицами и событиями. Из-за большого количества персонажей индивидуальность каждого как-то теряется - каждому нужно вставить свою реплику или совершить действие - и эти действия и реплики получаются какими-то шаблонными и местами ненатуральными. Сцена с гордым узником, который сам допрашивает многочисленных пленителей постепенно набила оскомину. Многие события так и хочется поставить в рамочку и сделать из них демотиватор "Внезапно!")))

Последняя треть книги прошла на "ура!" Персонажи действуют меньшим числом и более размерено. Вследствие этого, их диалоги и действия выглядят более интересно. У действия появляется фон - описание природы и прочие мазки кистью на заднем плане. Как не странно, на прочтение последней трети книги у меня ушло больше времени, чем на первые 2/3. Наверное потому, что обилие речевых шаблонов и спецэффектов первых 2/3 заставляло пробегаться по тексту поверхностно - а вдумчивые диалоги и "задний план" последней трети, напротив, стимулировал вчитывание и вживание в текст.

Субъективно возникло ощущение, что сумбурные 2/3 книги переписывались в спешке rolleyes.gif

В общем, книга естественно понравилась. Первое впечатление всегда получается немного скомканным. Внезапной крутостью ввела в недоумение Мелли huh.gif Ксарбиус приятно удивил своим коммандорством. Хорошо улыбнул гном, который нестандартно ответил в диалоге про "наши жизни ничего не значат")) Порадовал Дигвил, который не поперся со всеми на Смарагд, а пошел по своей линии. Диалоги Терна и Алиедоры - в особенности, ответы последней - также "взбадривали" текст "не возвышенным" юморком)) Ну и понравилось объяснение изоляционизма ноори.

Во второй книге надеюсь на полноценную развязку. Чуть позже перечитаю первый том еще раз - может, выскажусь более развернуто))

Р.S. Покупал в Тюмени 24-го, за 289 рублей. Хотел заказать через магазин в интернете - но оказалось, что книгу только что привезли и еще не выставили на полки))
Seeker
Прочел книгу за прошедшие выходные.
Слишком заметно, что текст резали "по живому". Повествование в первой половине сумбурно, многие события, которые, судя по логике, должны быть важными (например, появление Мелли на Смарагде) никак в тексте не акцентированы. Вообще, в частях, посвященных нахождению Терна и Алиедоры на эльфийском острове, мне видится наибольший след сокращений и вырезаний.
Также доставляют слова-паразиты. За первые 200 страниц становится понятно, что большинство персонажей предпочитает "усмехаться", а Стайни, видимо вспомнив свое рыночное прошлое, любит упирать руки в бока. Неимоверно радуют ляпы: так, с борта корабля Алиедора видит порт Энсали, но приплывают пленники, почему-то, в Элиэри.
Но ко второй половине текст резко выправляется: повествование идет ровно, появляется закрученная интрига. Проявляются многие факты, которые позволяют по-иному взглянуть на события "Терна" и дают надежду на интересный и нешаблонный финал. Очень хорошо получилась история Дигвила. В этой половине как раз и видно мастерство автора, за которое мы его любим. Жду продолжения.

Резюме: возможно, не стоило пытаться закончить всю историю в одной книге, а разбить на несколько. Если у автора получается писать много текста в хорошем качестве, то почему бы так и не поступать. В противном случае страдает плавность и логичность повествования.
Итого: за первую половину 7, за вторую половину - 9.
Эскандер
Начну с недостатков. Первым делом бросается в глаза типичные для Ника Перумова ситуации а-ля "Фесс в последний момент спасается с эшафота". Конечно, такие эпизоды вносят определенное напряжение в повествование, но при этом уже значительно приелись. На удивление плохо описана боевая часть романа: совершенно лишены должного описания сражения Р и Ф с магами Навсиная. В этих эпизодах автор предпочел напустить туману и подробно описать только последствия этих сражений. Да и вообще, сражений маловато.
По-прежнему бросается в глаза нестерпимая черно-белость пары Алиедора-Терн. Терн сишком добр и спокоен. Гончая карикатурно агрессивна. Хотя, возможно такими они и должны быть по замыслу автора.
Первая часть книги запутана и сумбурна, трудно уследить за развитием событий. От переизбытка персонажей кружится голова.
В последней части книги удручила бесцельность путешествия А и Т по Смарагду и полное отсутствие в нем событий. Всю дорогу ГГ заполняют многозначительной, но малосодержательной беседой о Мудрых и Смарагде вообще.
Не раскрыты наиболее интересные вопросы, появившиеся по прошлым книгам: что такое Белый Дракон и как он связан с Гидрой, прошлое и происхождение Терна, сущность гайто Алиедоры, природа Гнили. Понятно, что автор не хочет открывать все карты до выхода последней книги, но все-таки кое-какую информацию ИМХО можно было и подкинуть для размышления. А так остались при том, что уже было известно.
Не раскрыта тема Навсиная. После подробного и интересного описания Некрополиса можно было ожидать столь же подробного описания страны магов, но этого не произошло.
Несмотря на красочные описания, ни Смарагд ни его ноори впечатления не произвели.
Диалоги хороши по форме, но пустоваты по содержания, как уже сказали выше, много повторяющихся эпитетов и однообразных действий.

Теперь о хорошем. Книга получилась нескучной, прочитал ее за два дня, правда, пропуская порой особо нудные отрывки из диалогов А и Т.
Сюжетная линия Дигвила вышла очень интересной, побольше бы таких. Перебранки и упорное скрывание гражданами Стайни, Неисс, Ксарбирусом и Брабером своих истинных мотивов порадовали.
По интриге вопросов нет, здесь все в порядке.

В общем, заключая, нужно признать что третья книга уступает двум предыдущим по причине пустоватости сюжета. Большую часть книги герои путешествуют из пункта А в пункт Б, при чем без особых проишествий, и более-менее мирно занимаются болтовней между собой о уже известных событиях. Исчезла психологическая составляющая, которая была в "Алиедоре". Такое впечатление, что герои пользуются остатком эмоций, оставшихся после событий второй книги.
Думаю и надеюсь что последняя часть книги будет много интереснее.
Ник Перумов
Цитата(Эскандер @ 28 March 2011, 15:13) *
На удивление плохо описана боевая часть романа: совершенно лишены должного описания сражения Р и Ф с магами Навсиная. В этих эпизодах автор предпочел напустить туману и подробно описать только последствия этих сражений. Да и вообще, сражений маловато.


Слишком долго моей фирменной "примочкой" было именно "расписывание сражений". На этом построена вся Фессиада. Я логично считал, что читателю может захотеться чего-то много. Поэтому вышеупомянутые сражения даны "с точки зрения внешнего наблюдателя". У меня нет репортёров среди магов Навсиная, и Роллэ с Фереальвом к ним не относятся такоже. Поэтому мы видим сражения так, как их увидел бы сторонний наблюдатель.




Цитата
Не раскрыты наиболее интересные вопросы, появившиеся по прошлым книгам: что такое Белый Дракон и как он связан с Гидрой, прошлое и происхождение Терна, сущность гайто Алиедоры, природа Гнили. Понятно, что автор не хочет открывать все карты до выхода последней книги, но все-таки кое-какую информацию ИМХО можно было и подкинуть для размышления. А так остались при том, что уже было известно.



По пунктам: Белый Дракон -- раскрыто; связь его с Гидрой -- раскрыта (как и то, зачем нужна Капля его Крови); происхождение Тёрна -- раскрыто; сущность гайто -- раскрыта; природа Гнили -- раскрыта. Да, все это выпало на конец, но, давайте все-таки не забывать, что книга писалась как единое произведение и не моя воля разрезала её надвое. sad.gif
Эскандер
Цитата
По пунктам: Белый Дракон -- раскрыто; связь его с Гидрой -- раскрыта (как и то, зачем нужна Капля его Крови); происхождение Тёрна -- раскрыто; сущность гайто -- раскрыта; природа Гнили -- раскрыта. Да, все это выпало на конец, но, давайте все-таки не забывать, что книга писалась как единое произведение и не моя воля разрезала её надвое

Понял. Значит, подождем выхода второй части, благо ее ждать недолго. Очень уж охота узнать, что к чему и чем дело кончится smile.gif
Владимиръ
На мой взгляд, это одно из лучших произведений Н.Д. Перумова. Здесь автор смог полностью выразить себя и оторваться от «хотения читателя».
Понравилась лексический набор, выраженный в книге: обилие разноплановой лексики (извиняюсь за тавтологию) не создаёт стилистические контрасты (не считая диалогов, но в них-то это оправданно и естественно – каждый герой «говорит по-своему»).
Также интересен, хотя и немногочислен, фольклор мира (радует, что автор продолжает эту традицию), который создаёт более целостную картину.
Заставил улыбнуться юмор, хотя в некоторых диалогах он всё же был не уместен. Зато ирония на высоте (относительно других произведений Перумова) – чётко, остро и в нужном месте.
Нужно высоко оценить умеренно-хаотичную структуру романа: индивидуальная и неожиданная (заставляет читателя не расслабляться).
Минусы есть в содержательном плане, но о них нельзя говорить до выхода второго тома.
Хотя о некоторых можно: 1. На мой взгляд, сюжет очень предсказуем, и 2. немного раздражало "голливудское спасение в последнюю секунду", но это общий "грех" многих писателей.
Рад, что Н.Д. Перумов идёт по новому пути, а не зацикливается на популярных "Летописях Разлома".
fessvmk
После прочтения книги я так и не понял, почему ноори так боятся Терна??? Вся его магия - беззвучная арфа, в которой Мудрые гораздо сильнее его. Ну да, он родился в особенный день, как было замечено в книге, не он один такой. Чем он может удивить Мудрых? ИМХО гораздо опасней Мелли и Алиедора, первая показала свою силу в порту, вторая, как мне кажется, обладает большим потенциалом, пока полностью нераскрытым.

Единственное, что раздражало в тексте, так это распечатывания во все что можно Брабера)) Уж сильно он косил под несмышленного спутника) Очень понравился момент, где выясняется, что все спутники на кого-то работают.
Владимиръ
Цитата(fessvmk @ 28 March 2011, 22:11) *
После прочтения книги я так и не понял, почему ноори так боятся Терна???


Прочитай ещё раз и повнимательнее, особенно те места, где про пророчество говорится.


Цитата
Единственное, что раздражало в тексте, так это распечатывания во все что можно Брабера))


Без этой фразы - это был бы уже совсем другой герой.
fessvmk
Цитата(Владимиръ @ 28 March 2011, 22:41) *
Прочитай ещё раз и повнимательнее, особенно те места, где про пророчество говорится.


Это понятно, что пророчество и все такое. Но как он их уничтожит? Смысл им его бояться, если Терна Роллэ чуть ли не одной левой в плен берет, и это еще не Мудрый.
Владимиръ
Цитата(fessvmk @ 29 March 2011, 2:09) *
Цитата(Владимиръ @ 28 March 2011, 22:41) *
Прочитай ещё раз и повнимательнее, особенно те места, где про пророчество говорится.


Это понятно, что пророчество и все такое. Но как он их уничтожит? Смысл им его бояться, если Терна Роллэ чуть ли не одной левой в плен берет, и это еще не Мудрый.


В том-то и суть, что Мудрые боятся именно СЛОВ. Для них не важно КАК, главное, что есть ПРОРОЧЕСТВО, которое грозит им. А чем выше человек находится в иерархии власти, тем он больше боится потерять своё место. Страх потери власти один из самых сильных. Например, "Избиение младенцев" в христианской религии - Ирод убил множество невинных младенцев из-за одного пророчества.

А в плен его смогли взять только из-за того, что он спасал Алиедору(Про это говорится в диалоге Тёрна и Алиедоры на корабле).
Хозяин таверны
Да! Не ГБ-2. Может быть, в этом вся беда. Испортил нас Капитан.
fessvmk
Цитата(Владимиръ @ 29 March 2011, 7:45) *

Цитата
В том-то и суть, что Мудрые боятся именно СЛОВ. Для них не важно КАК, главное, что есть ПРОРОЧЕСТВО, которое грозит им. А чем выше человек находится в иерархии власти, тем он больше боится потерять своё место. Страх потери власти один из самых сильных. Например, "Избиение младенцев" в христианской религии - Ирод убил множество невинных младенцев из-за одного пророчества.

Ну так и убили бы его в младенчестве, если так боятся! Но нет же, дают жить, сами учат сильнейшей школе магии в мире! Мне кажется, что Мудрые не смерти его хотят, а чего-то другого. Чего? Наверно, пока тайна) Иначе Мудрые совсем не мудрые)
Владимиръ
Цитата(fessvmk @ 29 March 2011, 11:53) *
Цитата(Владимиръ @ 29 March 2011, 7:45) *

Ну так и убили бы его в младенчестве, если так боятся! Но нет же, дают жить, сами учат сильнейшей школе магии в мире! Мне кажется, что Мудрые не смерти его хотят, а чего-то другого. Чего? Наверно, пока тайна) Иначе Мудрые совсем не мудрые)


Вы спросили, почему они его боятся - я ответил, а уж что хотят Мудрые это другой вопрос и ответ на него, я надеюсь, мы узнаем через месяц.
Tallos
Книга отличная, в отличае от Терна и Алиедоры читалась намного легче. Еще больше заинтересовала, с нетерпением жду заключительной книги. smile.gif
Дрейкорд
Наконец приобрёл... последний экземпляр в магазине smile.gif
Читаю... пока на конце третьей главы. Жаль, надежды на возвращение Кройона пока не оправдались. Подозрения Алиедоры на счёт Стайни...
А вот кусочки с Дигвилом порадовали.
Мельдар
Книгу тянул как мог, в итоге прочёл за 2,5 дня.
Интересно до жути, особенно диалоги Тёрна и Алиедоры. Николай Данилович сделал именно так, как мне бы хотелось, т.е. показал, как Т и А влияют друг на друга. Та "стала помягше" и этот стал "посговорчивей".
Добавил бензина в костёр интереса Ксарбирус, описав корыстную мотивацию кервана насчёт спасения Тёрна. Их нелепые отмазки (типа - "чушь") заставили задуматься. И ведь, правда, зачем Браберу сдался Тёрн? Этот вопрос остался не закрытым до второго тома.
Также порадовал Дигвил, который раньше вызывал лёгкое раздражение. Его сюжетная линия стала более интересной и продуманно.
Язык тоже весьма динамичен. Автор употребляет нужные слова в нужных местах, и это выглядит очень красиво.
Без второго тома нельзя судить о всей книге, но пока 9 баллов из десяти smile.gif
KuPuJIJI
Да, согласен с предыдущим постом. Без второго тома судить в целом о книге нельзя. Хотя первый том понравился. Жду второй.
Pridon
Вот теперь и я напишу свой абсолютно беспристрастный отзыв. tongue.gif

Ну начну с самого что ни на есть начала. Меня очень удивила (имею в виду приятно удивила обложка). Мои поздравления и аплодисменты художнику. На мой взгляд, одна из лучших обложек к книгам Ника. Я вот очень долго оторваться не мог. Но, пересилив себя, оторвал глаза от этого шедевра и открыл книгу. Вот сразу хочу ответить предидущим комментаторам - у меня краска руки не пачкала. И текст, кстати, был написан ровно (не как в "Алиедоре").
Теперь, собственно, по книге. Мне всё очень понравилось. То что жаловались, что в начале ничего не понятно, мысли путаются, невозможно уследить за героями... У меня всё удалось. Сюжет меня захватил вот с первой страницы! Я просто оторваться не мог! И как переплетались сюжетные линии разных персонажей - меня просто потрясло (так всё грамотно и интересно было построено). И вот это напряжение, постоянное действие с короткими перерывами, не покинуло и на середине книги! Такое произведение... Ну сравнить... Так даже и не вспомню с чем ещё можно. Постоянное переключение с одного персонажа на другого - это только усиливало интерес! Я про это писал, но ещё раз упомяну. Вот переплетение сюжетных линий - это что-то. Меня больше всего потрясло, как опять перекристились Дигвил Деррано и Алиедора. Кроме этого (второй момент, который потряс), это то, как Ксарбиус "разоблачил" своих спутников. Вот такого поворота никак не ожидал. Да и вообще, вся книга удивляет на каждой странице! Предугадать что-то - ну практически невозможно. По крайней мере мне вроде ни разу не удалось cool.gif . За что Нику отдельное спасибо (я очень люблю такие "не банальные" сюжеты). Концовка книги (середина вернее, если учитывать ещё и 2-й том) - тоже потрясающе! Вот третий момент - это как Мётхли попал в орден. Этого... Ну вообще, даже подумать не мог о таком! После прочтения (ну, как вы догадались, оно состоялось сегодня, после недельного "книжного запоя") меня постигло одно разочарование... Что второго тома нет под рукой biggrin.gif .

Ну, закругляясь, хочу обратиться непосредственно к автору, нашему дорогому Нику. Спасибо Вам большое, за ту радость, за то интереснейшее время, за то наслаждение, что Вы мне подарили. Ну и не только мне, я уверен. Дай Вам Бог здоровья, счастья, успехов творческих и не только! С нетерпением буду ждать следующий том...

P. S. Что-то я забыл... Ах да, оценка!!! Ну вариантов нет, 10 из 10! cool.gif . Ещё раз СПАСИБО!!!
AlexFeSS
Моё мнение, книга получилась не похожей как на «Тёрна», так и на «Алиедору». Если первые главы, где герои бездействовали, буквально плыли по течению, сильно напоминают путешествие в кубе, то затем ситуация меняется. Появляется динамика. Героев уже не волокут куда-надо – они выбирают путь сами. Очень интересно, как уже заметили до меня, читать диалоги Алиедоры с Тёрном и видеть, что Аля уже не отметает с ходу доводы «светлого» дхусса, а дхусс в свою очередь перестаёт быть просто «светлым» и, наконец, раскрывает хоть что-то о себе. В Доме Мастеров Теней уже Алиедора, а не Тёрн спасает их обоих.
Обратил внимание на утопичное устройство жизни на Смарагде. У автора получилось описать его даже живее (в смысле, жизнеспособнее), чем у Т.Мора. Т.к. Мор не мог позволить себе магии. Жаль только, что описание это было лишь со слов Тёрна. Поглядеть «своими глазами», как это было с Некрополисом, читателю не представилось возможности.
С нетерпением жду разговора Тёрна-Алиедоры с Мудрыми. Окажутся ли Мудрые «рядовыми» ноори, живущими среди других, или же они – это что-то иное? Очень заинтриговало. Даже больше чем гайто, который не гайто.
Линию Дигвила читать особенно увлекательно. Что от него понадобилось Некрополису? Казалось бы, они и сами должны быть в силах отыскать продлевающего-жизнь-за-счёт-Гнили. Закрались подозрения, а не случилось ли чего с семьёй Дигвила? Иначе сидел бы он в Доарне с женой и детьми, а не за Мастерами таскался.
С нетерпением жду второй книги.smile.gif

Замеченные мной Очепятки. Нужно будет добавить в тему «ляпов и ошибок», когда выйдет срок железного занавеса.
1) На карте «Смарагд. Запретные острова» остров Луал назван островом Луала, хотя в книге никакого «а» на конце нет. (К примеру, стр.184).
2) Стр. 240, опечатка, написано «Еедостоверно» вместо «Недостоверно».
3) Стр. 282, смысловая ошибка, написано: «Далеко слева, на юге, вздымались горы». По карте должно быть: «Далеко слева, на севере».
4) Стр. 354, опечатка, «Дорогу Алиедори» вместо «дорогу Алиедоре».
AlexFeSS
Возможно, отыскался ещё один ляп. На стр. 96 упоминается «долина, где руки бесчисленных рабов пробили морской путь». Однако я помню, в тексте говорилось, что рабов использовать было нецелесообразно, и строили канал толи големы, толи зомби, А может, и те и другие.
#ОРКъ#
Что я могу сказать. когда я купил книгу минут пять я рассматривал обложку. она супер!
как не боролся ссобой но открыл первую страницу и сразу стал читать, в машине на обочине, хотя настроился что начну читать только когда куплю 2 том.
Мой вердикт книга супер. хоть и прочел я всего 30 страниц, но они были потрясающе написаны, я с каждым днем борюсь чтобы не прочитать 1 том, пока получается...
большое спасибо нику за эту историю.....
Эскандер
AlexFeSS,
Цитата
На стр. 96 упоминается «долина, где руки бесчисленных рабов пробили морской путь». Однако я помню, в тексте говорилось, что рабов использовать было нецелесообразно, и строили канал толи големы, толи зомби, А может, и те и другие.

Там говорилось, что зомби и големы его ремонтировали, как-то так. А строили изначально рабы Империи.
Навья
Всем - здравствуйте!

Сложилось впечатление, что мне повезло - "Тёрна", а затем "Алиедору" прочла всего месяц назад, ну а теперь вот "Имя зверя". Почему повезло? Если РМ, СМ и ОМ можно всё-таки рассматривать по отдельности, как некие ступени на пути Фесса к финальному противостоянию, с Тёрном так не получится. Действительно, сперва забавный квест, затем мрачность... Зато после "Алиедоры" вдруг понимаешь цену той "забавности".
Кстати, и разглагольствования Тёрна, и бредовые мечты Алли вполне обоснованы - одному 25, другой 16! Меня лично восхищает умение Николая Даниловича подмечать такие вот специфические возрастные заморочки. Тёрн ещё просто не нашёл нужных слов, чтобы подводить собеседника к простым истинам незаметно, что вполне характерно. "Склонен к философии, но ещё не философ". Алли - вообще великолепно выписанный подросток. Кто не согласен - вспомните себя в её возрасте.
Что огорчило, Автору явно не дали времени отшлифовать текст. Изредка попадается "поскользнулась на скользком" и тому подобное мелкое "масло масляное". Зато по-прежнему великолепно меткие абрисы без нагромождения лишних деталей, что для фэнтези особенно важно.
Такое вот сумбурное ИМХО smile.gif

Николаю Даниловичу большое спасибо!
Lucifer
Цитата
..Что ж, смотри, маловер. Вложи, так сказать, персты в язвы.
- Какие персты, в какие язвы?
- Ах, не обращай внимания, старая-старая сказка. С другого листа.

(стр175)

Кто-нибудь может объяснить в чём тут соль?
Альтазир
Цитата(Lucifer @ 09 April 2011, 14:37) *
Кто-нибудь может объяснить в чём тут соль?
Вы имеете в виду, зачем автор использовал фразу из Евангелия? Ну, не знаю, может, хотел показать, что ноори все это воспринимают как сказки.
У них там, кажется, еще были какие-то советские цитаты в тексте. Типа, безрелигиозность Смарагда.
Но не знаю.
Эскандер
Lucifer,
Цитата
Кто-нибудь может объяснить в чём тут соль

Мне это немного не понравилось. Автор позиционировал Райлег как мир, входящий в Вселенную, отдельную от Упорядоченного, в кое по идее входит наш мир. Так что такие вставочки выглядят не очень уместными, в отличии от ХМ. Хотя все это на усмотрение автора...
Rick Rypien
Бросилось в глаза, что Ксарбирус и его подопечные свободно употребляют термины "Смарагд" и "Мудрые". Откуда им знать, как называется тайный остров и кто им правит? Алхимик сначала говорил только об "Аномалии", а остальные вроде бы вообще были не в теме, грубо говоря.
cyberandr
Цитата(Эскандер @ 09 April 2011, 18:42) *
Lucifer,
Цитата
Кто-нибудь может объяснить в чём тут соль

Мне это немного не понравилось. Автор позиционировал Райлег как мир, входящий в Вселенную, отдельную от Упорядоченного, в кое по идее входит наш мир. Так что такие вставочки выглядят не очень уместными, в отличии от ХМ. Хотя все это на усмотрение автора...

Неуместными??? wink.gif biggrin.gif Смешно однако. По моему автор тут немного прикалывается.

Кстати 1-я часть книги понравилась. С нетерпением и страхом(окончание всегда сложнее продолжения) ждем вторую!
Навья
А ещё не совсем понятно:
-с Мелли, пусть и не без труда, в одиночку справился Тёрн.
-с ней же долго не могли разобраться Мудрые.

Так какой помощи можно ждать от Мудрых в борьбе с гнилью?!

Или Тёрн просто опять страхуется на случай чужих ушей?
AlexFeSS
Цитата(Rick Rypien @ 09 April 2011, 23:59) *
Бросилось в глаза, что Ксарбирус и его подопечные свободно употребляют термины "Смарагд" и "Мудрые". Откуда им знать, как называется тайный остров и кто им правит? Алхимик сначала говорил только об "Аномалии", а остальные вроде бы вообще были не в теме, грубо говоря.

А ещё Ксарбириус оказался командором. Командоры на то и командоры, чтобы знать больше, чем говорится вслух.
Rick Rypien
Цитата(AlexFeSS @ 10 April 2011, 22:10) *
А ещё Ксарбириус оказался командором. Командоры на то и командоры, чтобы знать больше, чем говорится вслух.

Это само собой, но тогда бы он с самого начала называл остров не "Аномалией", а "Смарагдом". А в тексте он сначала сообщил остальным об "Аномалии", но потом, увидев остров, выдохнул: "Смарагд... Добрались таки". И остальные даже не стали переспрашивать: "Какой такой смарагд?". Потом Стайни ни с того ни с сего говорит про Мудрых (они, мол, особо не прячутся и т.д.). То есть вся компания уже знает название острова и даже осведомлена о местных порядках. Когда они успели это все узнать, и каким образом? Имхо это ляп.
Эскандер
Навья,
Цитата
-с Мелли, пусть и не без труда, в одиночку справился Тёрн.
-с ней же долго не могли разобраться Мудрые.

Так какой помощи можно ждать от Мудрых в борьбе с гнилью?!

Я так понимаю речь здесь идет о Гнили как о явлении, а не конкретно о детях Гнили. Очевидно Терн является таким же "дитем Гнили" как и Мелли, по-этому ему было по силам справиться с ней.
Rick Rypien
Еще один момент я не совсем понял (может, проглядел что-то).
При виде лагеря ноори (с. 358) Алиедора "ощутила уже знакомую давящую тоску", вызванную магией Беззвучной Арфы. Почему "уже знакомую"? Разве до этого с Гончей было что-то подобное?
Эскандер
Цитата
Алиедора "ощутила уже знакомую давящую тоску", вызванную магией Беззвучной Арфы. Почему "уже знакомую"? Разве до этого с Гончей было что-то подобное?

В "Алиедоре" ее пленили Роллэ и Фереальв как раз с помощью магии БА.
Rick Rypien
Цитата(Эскандер @ 12 April 2011, 20:52) *
В "Алиедоре" ее пленили Роллэ и Фереальв как раз с помощью магии БА.

Да, но никакой тоски она при этом не чувствовала (специально сейчас просмотрел концовку "Алиедоры").
Альтазир
Цитата
Мне это немного не понравилось. Автор позиционировал Райлег как мир, входящий в Вселенную, отдельную от Упорядоченного, в кое по идее входит наш мир. Так что такие вставочки выглядят не очень уместными, в отличии от ХМ. Хотя все это на усмотрение автора...
Так еще на первых страницах Терна было про "Мне отмщение и аз воздам".

Кстати, а что за Орден Правды поминал Терн еще в первой книге? Возникла тут одна мысль. Не оттуда ли Ксарбирус?

И еще интересно, совпадение ли, что в Решаме жил тот самый ксарбирусов "коллега Шелдари", и в Решаме же показали себя неведомые высокие покровители алхимика?
Aeternitatis
Цитата(Альтазир @ 14 April 2011, 16:31) *
Цитата
Мне это немного не понравилось. Автор позиционировал Райлег как мир, входящий в Вселенную, отдельную от Упорядоченного, в кое по идее входит наш мир. Так что такие вставочки выглядят не очень уместными, в отличии от ХМ. Хотя все это на усмотрение автора...
Так еще на первых страницах Терна было про "Мне отмщение и аз воздам".

Кстати, а что за Орден Правды поминал Терн еще в первой книге? Возникла тут одна мысль. Не оттуда ли Ксарбирус?

И еще интересно, совпадение ли, что в Решаме жил тот самый ксарбирусов "коллега Шелдари", и в Решаме же показали себя неведомые высокие покровители алхимика?

Ксарбирус в ордене Чаши. Я спрашивала. wink.gif Шелдари - его коллега по ордену и потому Терн сразу был на крючке.

> AlexFeSS
Спасибо за очепятки, сейчас внесу в каталог.
TepH
В первую очередь хотелось бы поблагодарить автора за книгу (даже уже можно сказать "книги") и посетовать на то, что он поставил такую подставу, что я не могу прийти на встречу к нему, а так хотелось. (Ну, и, до кучи, поставить автографы на все оставшиеся книги серии, т.к. Алиедора "отафтографирована" на прошлом съезде.).

Не ожидал, что книгу так скоро завезут в "Ашан" (прям на неделе выхода книги), читать даже пока не собирался, но решил посмотреть, продаётся ли, когда был в нём, и пройти мимо, не купив, уже не смог.
С такой скоростью мне ещё ни разу не удавалось прочитать книгу, порядка 4 дней. У меня никогда не зватало времени, чтобы успеть. А тут как раз в больничку положили... Ну, и книга интересная оказалась. smile.gif

Да, можно сказать, что даже неохота ждать последней книги, потому что на ней всё закончится sad.gif
Показалась некоторая скомканность действий в начале книги. (даже если бы и пообольше текста было - не так страшно - всё равно на 2 же книги порезалось) Совсем непонятно, как за оставшиеся несколько сотен страниц можно разрулить такой накрученный сюжет и все линии, чтобы получилось всё отлично.
Ну... И я ожидал возвращения Кройона, правда не знаю зачем и почему он мог вернуться...
Ну, Дигвил - вообще молодцом стал...
А перепалки кервана об их корыстных целях - "подбавили масла в огонь". Неожиданно даже Неисс впихнули в охоту за Тёрном...
В общем - мне понравилось.

Соотвественно, очепятки я тоже заметил... (Странно, ведь, вроде, столько раз редактировалась и наверняка тестеры должны были заметить опечатки. )

Помимо тех, что уже представлены здесь:
с. 217. - "Энсалли, - проговорил Роллэ. - Главный порт нашего острова." На карте же, на первом форзаце, название стоит с одной "л" - Энсали.
с. 283. - "От Дуэйна до Звонкой...". Опять же, на карте - Дуайн.


Ну и для оющего развития мне:
с. 309. - "... и пытаются мэками вызнать что-то...". А что означает слово "мэками"?
А на с. 272, видимо, отсыл к "Властеоину колец": "...Не найдётся ли какого-нибудь кольца,..., чтобы ,как в сказках, сбрость в какую-нибудь огненную бездну?"
с.321, видимо, "Высокий Аркан" здесь нарочно назван "Великим Арканом"...


Цитата
Ксарбирус в ордене Чаши.

Это упоминалось, по-моему, и в "Тёрне" и в перепалках Стайни с Ксарбирусом, про захват Тёрна в первой книге, поэтому предположить сие.

А цитаты "Евангелия" и т.п. видимо намёк о родстве всех миров wink.gif


P.S.: Пока не писал, всё складно получалось. Как писать начал - мысли стали путаться, какой-то бред написал.
I'm
А вообще, кто написал аннотацию к "Исходу Дракона" с таким жирным спойлером? mad.gif
Aeternitatis
Цитата(TepH @ 19 April 2011, 0:53) *
Соотвественно, очепятки я тоже заметил... (Странно, ведь, вроде, столько раз редактировалась и наверняка тестеры должны были заметить опечатки. )

Все время воюю за право увидеть свертанную книгу. В основном все очепятки из числа порправленного после бетатестинга.

Цитата
Помимо тех, что уже представлены здесь:
с. 217. - "Энсалли, - проговорил Роллэ. - Главный порт нашего острова." На карте же, на первом форзаце, название стоит с одной "л" - Энсали.
с. 283. - "От Дуэйна до Звонкой...". Опять же, на карте - Дуайн.

Энсали с одной л. вношу обе ошибки в каталог.

Цитата
Ну и для общего развития мне:
с. 309. - "... и пытаются мэками вызнать что-то...". А что означает слово "мэками"?
А на с. 272, видимо, отсыл к "Властелину колец": "...Не найдётся ли какого-нибудь кольца,..., чтобы ,как в сказках, сбрость в какую-нибудь огненную бездну?"
с.321, видимо, "Высокий Аркан" здесь нарочно назван "Великим Арканом"...

У меня нет с собой текста посмотрю что там было и что получилось в результате. Тогда отпишу.

Цитата
Цитата
Ксарбирус в ордене Чаши.

Это упоминалось, по-моему, и в "Тёрне" и в перепалках Стайни с Ксарбирусом, про захват Тёрна в первой книге, поэтому предположить сие.

Да, из Терна это достаточно ясно, но в явном виде не говорилось.

А цитаты "Евангелия" и т.п. видимо намёк о родстве всех миров wink.gif
Да нет, скорей, как уже говорили, автор прикалывался.

Цитата
P.S.: Пока не писал, всё складно получалось. Как писать начал - мысли стали путаться, какой-то бред написал.
Да нет, все вроде понятно. smile.gif
Сергиус Трор
Перед Именем я перечитал Алиедору.
Вопрос знатокам: Как Некрополис сумел отравить пограничную реку. Она ведь течёт. Ведь тогда и море тисячи бухт тоже б отравилось.
Эскандер
Сергиус Трор,
Цитата
Как Некрополис сумел отравить пограничную реку. Она ведь течёт. Ведь тогда и море тисячи бухт тоже б отравилось.

1. Нигде и не говорится что море ТБ идеально чистое
2. Море банально больше реки, то бишь степень загрязнения намного ниже должна быть

Другой вопрос, как удается поддерживать реку в отравленом состоянии постоянно.
Сергиус Трор
Я о том и говорю, что течение даст загрязнить воду только раз.
Axyd
+ интересно
+ сюжет вполне стройный и логический
+ необычный мир
+ непредсказуемый сюжет
+ были даны ответы на практически все вопросы

- куча "невероятностей" - напр. возвращение кройона меня выбило из сюжета настолько что на некоторое время даже стало неинтересно.
- когда несколько раз герои были убиты а через пару строчек начинают шевелится и приходиь в себя - дальше все остальные опасные ситуации читются без эмоционального напряжения, потому что знаешь, что все они буду понарошку и ничего не случится.
- немножко наскучил сюжет класса "спасение простых пахарей", мне было бы интереснее посмотреть путь и цели того мага - охотника за бессмертием. Но только не такого как Игнациус со странными и глупыми (для сущности такого уровня) желаниями выстроить свою чОрную империю, а с интересными целями.
- у меня такое ощущение субьективное сложилось, что у Николая Даниловича поменялся стиль, он сал писать как-то осторожнее, используя только те вещи и приемы в которых совершенно уверен. И избегая интересных но рискованных идей.
Сергиус Трор
Цитата
- куча "невероятностей" - напр. возвращение кройона меня выбило из сюжета настолько что на некоторое время даже стало неинтересно.

Цитата
- когда несколько раз герои были убиты а через пару строчек начинают шевелится и приходиь в себя - дальше все остальные опасные ситуации читются без эмоционального напряжения, потому что знаешь, что все они буду понарошку и ничего не случится.

Где такое прочитали? Я, наверное плохо читал, как всегда.
AlexFeSS
Цитата(Сергиус Трор @ 20 April 2011, 23:26) *
Где такое прочитали? Я, наверное плохо читал, как всегда.

Наверное, спойлер со второго тома. Блин, придётся сюда опять неделю не заглядывать.
Навья
М-да, люди добрые... меня, кажись, можно считать наркоманкой sad.gif biggrin.gif
Второй том кончился примерно часов через десять. Растягивать и не пыталась. Бесполезно было.

Есть, с чем поспорить, но в целом - здорово. Спасибо огромное Автору!
Подозреваю, правда, что неуёмные фанаты опять не дали отшлифовать текст.
Концовка интересная, чем-то напоминает идею, мельком упомянутую в АМДМ, когда на Кларин отряд нападают существа Межреальности, и Мелвилл создаёт "сердце" для неуязвимой твари. Здесь эта мысль в развёрнутом виде. smile.gif

Из опечаток:
на с. 290 внизу страницы мелочь "...вышел в вашим кострам..."
после драки-междусобойчика в отряде- глаза у сидящей на полу Нэисс горели "как два изумруда", хотя в "Тёрне", в самом начале, упоминается, что они у неё "жёлтые, как у хищной птицы".
.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.